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莫舍己道勿扰他心-问答1-英国伦敦

闻思

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现场互动

问：您提到我们要快乐地生活、工作，但在现实生活中，凡夫会遇到很多烦恼——生老病死、分分合合。那么，我们如何才能做到放下？我认为这很难。

堪布：如果以修行的心态，就可以快乐地面对衰老、疾病、死亡。

经常有人问我：“我现在离婚了，该怎么办？”我就回答说：“离婚很好，以后就不用吵架了，这是一种快乐和解脱。”不过，提问的人不接受我的回答，认为我在敷衍他们。

实际上，对任何痛苦的事情，如果换一个角度看，确实有方法快乐地面对。当然，我是对已经离婚的人这样说，对没有离婚的人，我没有建议他们离婚。（众笑）

问：我在接触佛教之后知道有六道轮回，但因为我是凡夫，没有天眼，看不到饿鬼道、地狱道、天道，所以其实我不是很相信有六道轮回的存在。因此，我还没有能力深信佛法。不过，当我读《地藏经》的时候，也会感觉有鬼，但只是一种感觉而已——也许是自己的错觉。

对于读经、拜佛等修行，我有时候觉得确实有用。因为在面对一些事情的时候，修行会给我的心态带来很大改变。但时间久了我就又变得懈怠，觉得修行没那么大的用处，因为也没看到六道轮回，不知道是不是真的。万一不是真的，会觉得修行不值得，所以没办法坚持修行，很懒散。等自己再遇到难以解决的事情，就又像抓救命稻草一样抓一下佛法。所以我想问的是，有没有什么方法能让我坚持修行？即使在我看不到六道轮回的情况下，也能生起信心。

堪布：你的问题让我想起了我家乡的一个故事。我有一个亲戚，他没有读过书，性格刚强难化，做过很多不好的事，比如偷盗、破坏他人家庭，等等。他偷盗的劣行尤为严重，很多人都劝他改邪归正。我也劝他说：“不要这样做，否则对你的今生后世都不好，而且你有可能会被关进监狱。”但他对我说：“我从来没有见过监狱，所以我不相信。”后来，他因为做了特别过分的事被关进监狱五年。等他出狱后我就问他：“你现在相信有监狱了吧？”他说：“我终于知道了，原来监狱确实存在。”

问：感谢堪布不远万里来到英国对我们进行教诲。我想问的是，作为需要工作的社会人，或者说世俗人，应该如何兼顾世俗生活与佛法修行呢？

堪布：天天念观音心咒，好好上班。（众笑）

问：我看过某位仁波切写的关于业力与轮回的书，书中说六道中的道，并不是死后身躯去往的地方，而是一个业的结束与另外一个业开始的心之显现。我之前的理解是，当我们造了业，业会驱使我们去往三恶道或三善道。能否请您讲解一下轮回的流转？

堪布：佛教所讲的六道轮回，其流转的根本因是业力，业有善业、恶业，也可以分为满业和引业。前世的业，令你投生到今世，因此这一世的所现，源于前世所造之业的力量。而此生结束时，此生的业又牵引我们去往后世的善趣或恶趣。关于这个问题，在《俱舍论》的第四品中，讲得比较清楚。

问：我患抑郁症有八年了，这几天一直参加您的讲座，感觉症状有所缓解。我时常会陷入对人生很绝望的境地中，但没有症状的时候，我又像一个正常人。我一直对自己没有什么信心，不确定我的病是否可以被治好。有时候，我感觉念佛经会让我的状态有所好转，所以我以为之后不会再陷入困境，但最终我还是会陷入痛苦，不断循环，周而复始。前段时间，在我病得特别严重的时候，我很害怕一个人待着，而且很想自杀，一直困于这样的情绪中，但我最终没有自杀，因为我想到了父母。我的病真的很严重，我不知道自己到底能不能好。

堪布：现在患抑郁症的人确实比较多。但从某种意义上讲，我觉得抑郁症不是一种无法治愈的疾病，尤其是当患者遇到佛法以后。

前段时间，我在剑桥大学的时候，讲了很多关于抑郁症的内容，也传了一些窍诀。或许在座的其他人，也或多或少有抑郁的倾向，只不过没有说出来而已。因为抑郁症患者在大众中占有很高的比例，在一则英国的报道中说：在英国，约有六分之一的人患有抑郁症。今天在座的约有六百人，按这个比例计算，肯定有相当一部分人患有抑郁症。包括我自己到了伦敦同样有这样的问题，今天天气还稍微好一些，在天气不好的时候，我也怀疑自己会不会得抑郁症。（众笑）

不过，我可以确信地说，通过佛法修行能够大幅度减轻、并最终彻底治愈抑郁症。希望患者们好好祈祷不动佛，并念诵咒语“嗡赞札玛哈若卡纳吽啪的”，这个咒语非常重要。或者也可以通过禅修让心放松。在这样的时代当中，抑郁症是一种高发的疾病，对人类的影响也很大。因此，希望大家对很多事情不要特别执著，尽量随缘、放松。当心越来越放松的时候，治愈抑郁症就不会有太大问题，对此我很有把握。

现在在中国大陆，抑郁症的问题也非常严重，但并不是没有办法解决。总之，希望大家好好祈祷。等一会儿问答结束后，请你到这边来一下。

问：虽然我不是佛教徒，但我对佛教的一些观点非常感兴趣。因为佛教中的很多说法，与我看待人生的方式非常相似。但我一直有一个问题——究竟什么是佛教？在您的一本书里，第一章就提到了佛教的定义。不过我一直认为佛教不是宗教，而只是一种哲学。但在您的书中说，不能简单地把佛教与哲学进行对比，还说佛教的核心是学习智慧与慈悲。所以我很想知道，佛教究竟是不是宗教？如果佛教是宗教，那么宗教又是什么？

堪布：所谓“宗教”一词，最早出现在欧洲，后来被广泛使用，直至今日。对于佛教是不是宗教，可以有两种说法。第一种，你可以说佛教不是一种严格意义上的宗教，而是一种充满智慧的教育。

今天我遇到了一位英国的大学教授，他认为佛教就像一座高山，其他宗教则像一般的建筑物。这是他的观点，我不清楚其他人对这样的比喻会有怎样的看法。

第二种说法，在某种意义上，佛教可以被称为宗教，因为佛教毕竟是五大宗教之一，这是全世界公认的事实。如果你一定要说佛教不是宗教，恐怕会与世间的很多说法有矛盾。

当你体会到佛教对为人处世带来的意义，以及其中所包括的天文、地理、医学等方面的内容，就会明白佛教中蕴藏了很多领域的哲理与知识。因此，在学习佛教的同时，也是在学习世间的一切知识。实际上，藏地的很多寺院就是学校。

问：我的问题是关于保护传统的。我认为积极保护传统与固执留守旧习之间的界限比较模糊。过分执著传统会引发嗔恨，从而带来痛苦，因此，在某些情况下，我们需要改变传统。为此，我们需要去审视，哪些传统值得保留，哪些传统有待改进。

例如，我是一名女数学家，从事这一职业的女性并不多，其中一个原因，正是由于人们执著旧有的传统。所以我想请问您：第一，您是否会考虑转世为一位女性上师？第二，如何区分好与不好的传统，以此来保护佛教阿毗达摩的教义，以便让人更容易理解？

堪布：在传统中，确实有些内容不一定要一直保存，比如在西方文化中轻视女性的传统。的确有一些古代传统，是我们不建议保留下来的。但有一些语言、文化方面的传统，在人类历史上确实非常重要，一旦失去，对人类来说将是一种损失。对于这些问题，你提到的微妙、模糊的界限，以及用微妙的智慧去审视，这是我完全接受和承认的。

在传承高尚传统的基础上，人类要与时俱进，要有创新、创意——但所谓创新，并不是让人类把旧有的一切全部改造。

最近在伦敦，每当看到现代的高楼大厦时，我并不是很欢喜，但看到富有文化底蕴的欧洲风格建筑时，我就很欢喜。我之前去巴黎时，感觉那里的很多建筑还保留着自己的文化风格。

总之，我认为有价值、有意义的艺术、文化、习俗，最好都保留下来，而没有意义甚至对人类有害的观念，随着时代的变化与发展可以摈除。

于我而言，下一世变成什么样，我很难知道。不要说下一世，明年在哪里，我现在都不知道。（众笑）

问：我是伦敦大学的学生。我母亲是一位非常虔诚的佛教徒，她非常景仰您。她一直让我修法、念经，当我遇到任何问题时，她就说是因为我没有修好、经没有念好。她自己在生活中遇到问题时，也会说是因为她今天功课没有做好、经没有念好。我想请您开示一下，这种想法值得认可，还是需要改进？

堪布：其实，考试没有考好、事情没有做好，不能完全归咎于念经没有念好，因为念经虽然可以起一些作用，但不是所有事情都能通过念经来做好，即使是出家人也没有这样的想法。今天不顺利、事情没有做好，与自己今生、前世各方面的因缘有关。

你应该先好好学一学佛法，一个年轻人只念经不学法是不行的。年轻人应该要懂得佛教的道理，在见解上要超过你的母亲，之后用道理说服她：念经只是一种仪式，实际上是如何如何。

时间快到了，但还有很多人想提问，所以请之后提问的人，用简单的一句话问，我用简单的一句话回答。

问：请问您计划什么时候再来伦敦或欧洲分享您的思想精华、面对面解答大家的问题？您目前有固定的安排吗？

堪布：我现在没有，希望将来有。

问：我的问题与杀生有关。医生需要用药物杀细菌、病毒，还要消灭四害——苍蝇、蚊子、老鼠、蟑螂。是否应该这样做？在一个密闭的房间中，有一只老虎，还有一位非常有学问的博士，如果我是这位博士，我应当选择消灭老虎还是被老虎吃掉？

堪布：在佛经中说，自己杀害、劝别人杀害、随喜杀害都有过失，所以我们应该尽量避免这种过失。

主持人：

感恩法王如意宝振聋发聩的教诲——“莫舍己道，勿扰他心”。感恩上师慈悲给予精彩开示！弟子想请您为今天有缘的来宾传授三皈依，并祈请上师慈悲授予上师瑜伽的传承，弟子愿与上师心心相印，生生世世不离师。感恩上师！

（堪布授皈依与传承）

问：从事科学研究的人要发表论文，因此必须要针对前人的研究成果作出一些反馈，比如有时要找出他们的漏洞。这样的做法算不算扰乱别人的心？有什么方式可以尽量降低这种影响？

堪布：你们可以找不在人间的前辈的漏洞，这不算扰乱别人的心。（众笑）

你们把名字写在纸上然后递过来，我在其中抽三个问题回答，不然今天问题太多，时间延迟太久了，等会儿还要念一遍《普贤行愿品》。

问1：今天的主题是“莫舍己道，勿扰他心”。一个人可能有很多道，他可以成为一个拯救人类的科学家，也可以投身佛道、传播佛法，那怎样知道某个道是我的道呢？

堪布：即生当中有缘做一件事情，就是一个人的道。在无形当中，你会接触这个道，而且必须要做这件事情，这就是你的道。

问2：那您是怎么知道的呢？

堪布：一件事做着做着就知道了，就像我走着走着就走到了出家的路上。（众笑）

问：我有两个问题。第一个问题是，有一句话叫做“一切的成就都来源于上师”，上师又有外上师和内上师，依止皈依外在的上师是为了唤醒内在的上师。在我依止外在上师的过程中，上师的状态和心情可能会有浮动，我和上师的关系状态也会有浮动。在这个过程中，如何才能保证自己的信心更坚定、更清净，最终能够实现由外在上师唤醒内在上师的目的？这其中的道理是怎样的？以及为什么依止外在上师是一切成就的根本？

第二个问题是，虽然我从小就相信佛法，但在不同国家学习的过程中，我发现学到的许多内容无法再用佛教理论去解决。比如，我这学期学的International Business，其中的理论说：国家和国家之间注定会存在矛盾，因此一个国家的领导人，应该有勇气去做道德上有争议的事情——哪怕是伤害其他国家的人来保全自己国家居民的利益。如果这个领导人没有这样做，那么他对自己的国家就是不道德的。这样就出现了两难，如果“莫舍己道”注定要“扰他心”，或者说如果“勿扰他心”注定要“舍己道”的时候，应该如何取舍？

堪布：你的问题我用两句话回答。关于第一个问题，你自己一定要如理如法地好好闻思修行，这是依止外内密上师的唯一窍诀。第二个问题，国家领导如何行持“莫舍己道，勿扰他心”，应该当了国家领导的时候再去管，我们现在不用管。（众笑）

问1：我的问题有关佛教徒与其他宗教信仰者之间的相处。一个佛教徒的伴侣是信仰其他宗教的，比如天主教，天主教的教义要求教徒的孩子全部信仰天主教。但作为佛教徒，希望孩子信仰佛教、皈依三宝，并得到三宝的庇佑。在这种情况下，如何在“莫舍己道”与“勿扰他心”之间取得平衡？

堪布：家里有几个孩子？

问2：这件事要随缘，看天意的安排。

堪布：这个问题比较关键，我稍微广说一下，作为今天最后一个回答。

中国人在英国或其他国家时，先要了解对方的宗教、传统、国情，我个人认为这是非常有必要的，因为我们不可能改变他们的信仰和国情。要在“莫舍己道”的同时，尽量不扰乱对方。

作为佛教徒，如果经常扰乱其他宗教徒或非宗教徒，这非常不好。如果家庭成员信仰不同宗教，在有分歧的问题上，要通过和平的方式来解决。如果有两个孩子，一个孩子非要信仰其他宗教，那就让他去信仰，另一个孩子，可以信仰佛教，这样比较公平。在一个法治国家，这样做应该是可以被接受的。现在很多家庭中，家庭成员之间的民族观念相互交融、冲突。将来，在全球化的背景下情况可能更严重。

之前在法国时，我也讲了我对东西方文化交融的态度和看法，其中最重要的一点是学会随顺。在这方面，“莫舍己道，勿扰他心”的教言，对每个人来说都很有用处。希望大家在不舍弃自己语言、文字、信仰的基础上，尽量不扰乱他人。如果有时候稍微扰乱了一下，就好好忏悔。

我这次走访了欧洲五个国家，今晚是最后一站。我来这边主要是为大家讲一些课，或者从佛教意义上讲，来为大家种一些善根。今天到场的大众，有些是最近一直跟我学习的，有些是新来的佛教徒，希望大家将最近获得的善根，通过念诵《普贤行愿品》回向给一切众生，发愿令无量无边的众生获得真实利益，并祈愿世间所有战争、疾病、痛苦全部消除。