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无色界没有真正的色——但并不是一点身体都没有,一点住处都没有

《如意宝藏论》讲解(显宗部分) · 《如意宝藏论》讲解 第12课 · 连讲 2 段,这是第 1 段。标题是讲记、释论原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在科判:癸二 有情世界形成之理 › 子二 广说 › 丑一 无色界 › 寅三 遣诤 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

寅三 遣诤

《如意宝藏论》讲解(显宗部分)《如意宝藏论》讲解 第12课回应问难与答连讲 1/2

无色界没有真正的色——但并不是一点身体都没有,一点住处都没有

整理答「无色界依虚空而住不合理」之难:所不许的是自相互见的真色与住处,非无细微身与所依

所破有些孤陋寡闻的人

量界、限定真色处

对方:无色界依空不合理 · 对方 · 对方立论

有法
无色界的天人依虚空而住
所立
不合理
因
《俱舍论》中讲,无色界没有色法,所以没有住所

无色界有所依能依 · 本方 · 立

有法
无色界的虚空
所立
确实有层次,也有细微的色法
因
无色界的能依是无色界的天人——他们有身体,所依是前面讲的四种虚空

无真色处 · 本方 · 立

有法
无色界
所立
没有真正的色——但并不是一点身体都没有,一点住处都没有
因
以这些住处和色法都没有的缘故
原段(6 段)

对方有些孤陋寡闻的人说:“无色界的天人依虚空而住所立不合理。因为《因俱舍论》中讲,无色界没有色法,所以没有住所;还有经典说,无色界的众生在哪里去世,就依靠四蕴住在那里,不可能转到色界等其他地方去。” 原段 ›

本方当时,可能有人看不惯无垢光尊者的两个观点:一是无色界的虚空有层次,二是无色界有色法。 原段 ›

本方无垢光尊者的回答是:无色界的虚空所立确实有层次,也有细微的色法,因为因无色界的能依是无色界的天人——他们有身体,所依是前面讲的四种虚空。 原段 ›

本方“无色界处非许色”,但我们并不承认无色界有欲界和色界那样的色法与住处。所谓的“处”,是指诸如平原、高山、住宅、房屋等能起作用的地方。无垢光尊者说,我不可能承许无色界有这样的色法。 原段 ›

本方真正的色法,互相都能见到——你能见到我,我也能见到你。无色界没有这样的眼耳鼻舌身等五根行境。有支、分支聚合的身体——有支即双脚、双手和头,分支即一只手有五个指头,头上有头发、脸上有眼耳鼻舌等,这些有支和支分具足的身体,无色界肯定也没有。 原段 ›

本方“无彼故无真色处”,因以这些住处和色法都没有的缘故,无色界所立没有真正的色——但并不是一点身体都没有,一点住处都没有。无色界有意识形态的觉空等持身,他们以这种形态住在虚空当中。 原段 ›

下一段:接着讲 →

《如意宝藏论》讲解(显宗部分)《如意宝藏论》讲解 第12课破斥应成式连讲 2/2

如果认为无色界的能依所依不合理,无垢光尊者说,那我以同等理给你发一个太过

整理以同等理反破:若无色界能依所依不合理,则中阴依四蕴、亡处成彼趣亦不合理

同等理

同等理:中阴依四蕴亦不合理 · 本方 · 反诘 · 同等理

应成:当你们变成中阴身的时候,自己的心相续依靠四蕴——心识的相续是能依,受想行识四蕴是所依,也不合理

亡处成无色界:欲界应有无色界 · 本方 · 破

有法
你们说转生无色界的众生在哪里死去,哪里就变成无色界的虚空
所立
也不合理

应成:照你们的说法,欲界里也应该有无色界

亡处成彼趣:三界混乱 · 本方 · 反诘

应成:一个众生在哪里死去,就在那里成就,或者说,那里就变成他转生的世界,整个三界就混乱了

无色界有位置 · 本方 · 立

有法
无色界
所立
它的位置也非常合理

应成:否则按照《俱舍论》“无色界则无住所”的说法,无色界无处不在,那我的碗里也会有无色界

无处则高低不能安立 · 本方 · 反诘 · 限定:无色界如果没有处

应成:高低、位置都没办法安立

例一个众生在家里死去(举例)、我的碗里(教学例)

原段(11 段)

无垢光尊者的分析很有道理。无色界确实没有真正的色法,也没有真正的处所。如果认为无色界的能依所依不合理,无垢光尊者说,那我以同等理给你发一个太过: 原段 ›

若以宣说能依有,四名蕴亦成如是, 原段 ›

说虚空层变为彼,亡处为何不同彼? 原段 ›

如果你不承认这样的能依所依,那你们也有很多不合理的地方。 原段 ›

哪些地方不合理呢?“四名蕴亦成如是”。应成当你们变成中阴身的时候,自己的心相续依靠四蕴——心识的相续是能依,受想行识四蕴是所依,也不合理。不仅能依所依不合理,中阴的处也不合理。 原段 ›

你们承许无色界的众生死在哪里,就绝对住在哪里——认为一个人死后,必须永远住在死的地方,所立也不合理。 原段 ›

你们说转生无色界的众生在哪里死去,哪里就变成无色界的虚空,也不合理。比如,一个众生在家里死去,变成无色界的众生,那他家也就变成了无色界?佛经说,无色界最高,欲界最低,但应成照你们的说法,欲界里也应该有无色界。有很多过失。 原段 ›

应成一个众生在哪里死去,就在那里成就,或者说,那里就变成他转生的世界,整个三界就混乱了。实际上,依靠禅定的投射力不同,有些众生可以直接投生到色界,有些则直接投生到无色界。同样,依靠不同的因缘,比如前世的业力或其他世界众生的变化——比如从无色界一层一层下来,也可以转生到娑婆世界。 原段 ›

无色界众生依靠等持的力量,在不同的世界都可以生存。但在三界里面,无色界最高,众生依靠自己的等持力,或是依靠自己的业力,完全可以转生到那里。而且,所立它的位置也非常合理,应成否则按照《俱舍论》“无色界则无住所”的说法,无色界无处不在,那我的碗里也会有无色界。总之,无色界如果没有处,应成高低、位置都没办法安立。 原段 ›

无色界的天人有身体,无色界的虚空有层次,虚空之间相距三万由旬、两万由旬、一千由旬,无垢光尊者这样分析是合理的。当然,对共同乘的众生来讲,《俱舍论》的说法也很相应。 原段 ›

对《俱舍论》的观点,无垢光尊者并没有彻底否定,他也承许无色界没有显性的色,没有粗大的色,没有光明的色,不像人世间那样,是由各种山脉、江河组成的世界。 原段 ›

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