入行论广解 第71 72课问答 智诚堪布

这个问题我看一下。第一个问题呢，是讲，这里讲我们要主动帮助别人。可是以前碰到过有师兄遇到违缘，自己无法消除，向其他师兄求助时，那个师兄说这是自己的缘，要自己诵经。如果是自己遇到违缘，应不应该求助？如果是看到有人遇到违缘时，若不帮助，是否与菩提心相违？

其实呢，我们遇到违缘呢，是一方面说是自己的因缘呢，自己也需要去正视它，去面对它，这个当然也是这样的。但是呢，遇到违缘时，我们能不能够向其他人求助呢？当然可以向其他人求助，因为我们遇到违缘呢，也可以向人求助，师兄等等也可以，还有可以向上师求助，也可以向佛菩萨祈祷，祈祷佛菩萨来帮助我们，向佛菩萨求助，这都可以。所以说只要我们心境当中有这样一种想要修法的心，有一种要遣除违缘的心，我们自己在面对这个问题的同时，向其他的这样的人求助也是非常应该的。

第二个问题呢，“请问所修三十七与所供三十七堆曼扎之间的差别，所修三十七如何观为三宝？”实际上这个地方所修的三十七呢，这个方面就讲到了，是把这样一种供堆呢观成三宝，或者观成皈依境，它是放在供台上面。我们看《前行》当中的文字，前行当中的文字呢，它其实就是把这样一种它的供堆呢，就观想成了皈依境的主尊。像如意树、莲花生大士，还有传承上师，还有周边的这些，就说是佛宝、法宝、僧宝，周围的护法神等等，其实就像我们所观想的皈依境是一样的，它是放在供台上面，观想成我们所供养的对境。而所供三十七呢，就是我们在修的时候真正的供品。一个方面呢是我们所供养的对境，一个方面呢是我们这样一种供养的供品，所以这二者之间是有这样一种差别。

第三个问题呢，是有道友问：在共修中，看到有的道友睡觉聊天，在劝告时殊不听。同时有老道友就说，带着耳朵来听总比不来的好。再说了，“真修道人不见世间过”，多反观自己，是自己心不清净才看到这样的现象。这样一说，心里很纠结，不想去共修了，不愿意参加聊天，也不想浪费时间。但学会又是要参加共修，觉得为难。作为初学没有多久的人，您说应当如何理解“真修道人不见世间过”，多反观自己，是自己心不清净才看到这样的现象呢？

其实这里面呢，可以分为两个方面来看：一个方面呢，就是说看到是不是不清净的行为，这方面当然是属于自己心的一种投射。从这个角度来讲呢，可以说这个观念是可以成立的。但是呢，如果是从在共修的过程当中，很多其他的道友在睡觉或者在聊天，作为一种维护这样一种团体的清净的角度来讲呢，其实还是应该劝告。一方面我们内心当中呢，认为可能是自己的心不清净，但是呢，我们为什么要组织一个共修的这样团体呢？其实呢，就是要让大家在一起互相地督促，互相鼓励，互相监督嘛。

那么如果是在家里面呢，缺少这种监督，所以说团体的这样一种功用，它监督的这样一种效能，它的这样一种职能是很明显的。所以说其实我们在共修的时候呢，不应该在那个地方一起聊天等等。虽然睡觉比聊天来讲的话，睡觉可能要好一些，因为睡觉可能是只是自己一个人睡觉，聊天呢，至少一聊天之后呢，两三个人或是旁边的人都在受影响。但在共修的这样一种场合当中呢，如果是睡觉的话，可能也会影响到其他人这样一种善心。所以说呢，我们如果去共修的时候，要想这样共修的一种机缘很难得的，既然在一起共修呢，就应该互相之间要鼓励，互相之间要督促，尽量地让这样共修呢变得有意义。

所以说呢，对于我们初学的人来讲的话，如果是遇到这个情况的时候呢，也应该去劝告。有些老道友说“真修道人不见世间过”，其实有些时候我们在看的时候，遇到这个情况的时候，有些人真正可能是自己的修行非常好，但有些人呢，可能只是以这样一种说辞而已，拿这些来作为一种借口。真正不见世间过这个是很困难的。处理不好呢，就变成一个纵容，变成一种伤害共修的帮凶，就变成这样的。所以说不管怎么样呢，互相之间有一种鼓励。如果说是自己觉得这样一种共修可能会影响大家，这样的话，也可以给上面的教务反应，相应地反应完之后呢，请这些法师出面来做一些呼吁的话，可能是要好一点。

第四呢，这里讲到有两小问。第一呢，是末学想问怎么破唯识宗心识是存在的，这是第一个问题。怎么破唯识宗呢？好，唯识宗认为这个心识呢，它是胜义谛当中也存在，它不是那种像色法一样如梦如幻，像色法一样是空性的，觉得在胜义谛当中的这个心识的本体也是存在的。所以说在破唯识宗的时候呢，有很多这样破除的方式。一方面呢，就可以通过——这方面不是说破唯识宗，它是破唯识宗认为胜义谛存在心识的这样一种观点。而存在这样一种心识呢，实际上就是从另外一个方面，就是说这个心识是究竟存在的，它是终极存在的，是究竟存在。

如果心识是终极存在的，就要用破最微细的观点来观察它，这个心识是不是真实义当中存在。如果说这个心识在胜义当中也存在的话，就应该以胜义理论观察，也是实有的，那么就应该变成恒常的一种心识。这方面呢，恒常的心识和它唯识宗这些承许中无常的心识也是矛盾的。还有一个呢，就是通过破刹那的一种观点，因为我们在学习《智慧品》等的时候呢，也是学习过破微尘，破色法它可以用破微尘的方式来破。那么心识呢，它粗大的心识和最后微细的心识，中间呢，比如说把这个心识假想成三个状态，一个是过去状态，一个是现在的状态，一个是未来的状态。我们就观察现在的这个状态，它有没有靠近前面的和靠近后面的。

那么，如果这样中间，中间的这一刹那心，它靠近前面呢，就说明它仍然可分；又靠近前后，它是仍然可分。如果既没有靠近前面的，也没有靠近后面的，其实它这个心识本身就是不存在的，或者就说是中间这个刹那，它最后就变成没有了，不存在这样一种心识。它就是有这样一种过患，是通过这种方式来破的。还有呢，宗当中通过破自证的方式来进行破。

那么其实呢，《入中论》当中破的时候呢，它主要是境和心，它是恒时有就都有，有的时候两者都有，没有的时候两者都没了。

那唯识宗它在讲这个问题的时候呢，它就说，其实它是唯识无境，只有心识而没有外境。那中观就说，这样一种观点终极意义上是不成立的，究竟上来讲不成立。怎么可能说只有一个心识而没有外境呢？那么如果说有外境，同时都是存在的，因为能知所知嘛，不管是相分还是见分也好，还是能知所知也好，它都要有有境才能够安立它这个心识，否则的话就很难以安立了。所以说，如果是在名言当中，二者都存在；那么胜义当中呢，如果没有境，就不可能有心识。它是通过这样的方式来遮破了唯识宗的心识实有存在的观点。

那么第二个问题呢，是什么叫自证呢？自证呢，就是说自己证知自己，它字面意思就是自己证知自己。所以说呢，它就说这个心识，我们说，如果说是麦芽存在的话，怎么样知道它的种子呢？我们说有这样一种麦芽生自种子，我们起另外一个心识、眼识看到它了，就知道有它的这样的因果存在。那么心识怎么样证知自己存在呢？通过境证，通过外境是不能证成，因为外境不存在。那唯识就提出一个自证，就自己了知自己，在我们心识产生的时候，它有自己证知自己的这样一种状态，这个叫自证。

那么这个自证呢，其实分了两个侧面，一个侧面的自证呢，就是名言当中的自证的意思。名言当中，在《中观庄严论》的这样一种颂词和注释当中呢，这个名言当中的自证其实就是指心，任何的心都是有自证的，比如眼识、耳识或者我们的意识。就是我们在生起眼识的时候呢，它就有一种觉知，它有一种明清的觉知。其实呢，这种明清的觉知呢，我们说自己体验的，这个叫做自证，这个名言当中可以说自证是存在的。但是唯识宗当中所讲的自证呢，是在胜义当中自己可以证知自己，那么这个是不存在的。

自己证知自己，必须要两个，你看自己证知自己，它有能证、所证。那么其实如果有能证、所证的话，它就不是唯一了；那么如果是唯一，就无所证，这二者之间是一个矛盾的。所以自己证知自己呢，如果在名言当中可以成立，那么如果是在胜义当中呢，它是不成立的。而自证呢，《中观庄严论》当中讲的任何心识，它都是有一种自我觉受，产生的时候，眼识，其实我们不用谁来证明它，就是我眼识产生的时候，我自己清楚，这个是眼识。我起心动念的时候呢，也是知道，这个就是我的意识。所以这个方面在名言当中，这个叫做自证，就是要自己了悟自己，自己证知自己的一种状态。

下面第五个问题呢，碰到生嗔心对境时，思维生嗔心的过患，努力让自己不生嗔心，是修安忍呢，还是一定要做座上修安忍？座上修也是修安忍。那么在遇到对境的时候呢，努力让自己不生嗔心，这个也绝对是修安忍。因为我们修安忍就是要在遇到对境的时候呢，让自己不要生嗔心。就是如果遇到了这样一个很讨厌的人，他就要引发我的嗔恨心的时候，这个时候我就用《入中论》或者用《入行论》当中的这样一种窍诀去努力克制它，不要让它产生嗔心，这个当然是一种修安忍的方法。

第六个问题，说末学读到了一个禅宗公案，说到文殊菩萨不能使女子出定，而女子下面网明菩萨可以令其出定，这个公案是什么意思呢？请开示。这个问题呢，在佛经当中有讲的。其实呢，在这个公案当中，为了表明这个网明菩萨吧，网明菩萨藏传佛教经常提到的当中呢，应该是虚空藏菩萨吧，应该是虚空藏菩萨，如果没记错的话。就说明他的禅定很深，禅定很深，文殊菩萨是智慧第一。等于说这个虚空藏菩萨或者有的地方讲网明菩萨加持，这个女子入定，然后呢，文殊菩萨用尽他的方法让她出定，然后网明菩萨他就可以让她出定。

所以这个公案就是说明什么呢？说明虚空藏菩萨他的禅定是很深的。其实呢，菩萨和菩萨之间呢，有的时候为了表现某一尊菩萨的功德的时候呢，其他菩萨也得配合他。所以说呢，在佛经当中很多地方都会出现这样的情况，一方面也是说明文殊菩萨等呢，他们就是没有这些傲慢心，为了利益众生的缘故，他可以这样示现；一方面也是说这些大菩萨在某个不同的侧面，他发了一些愿力嘛，文殊菩萨的智慧啊，或者虚空藏菩萨的禅定啊等等，像这样的话就说明他们每个菩萨都有非常殊胜的某个侧面。

其实这个某个侧面都是他们发了殊胜的愿，专门发了这个愿呢，在这个方面让众生得到利益的。如果我理解的话，它应该是菩萨和菩萨之间一些配合，为了让众生得到利益呢，就是一个示现很强，一个示现上面呢就好像是弱一点。为了突出当时这个经典当中所出现的佛陀要赞叹这个菩萨的功德的缘故呢，他也会有这样一种互相之间一种示现，一种配合。

第七呢，是说请问先学五部大论还是先修前行？那么其实我们在在这个过程当中呢，它应该同时吧，应该学这样一种五部大论，一边修这个前行。因为学修呢，它可以说是不能够脱离的嘛，不能脱离。所以说我们在学法的过程当中呢，一边闻思，一边修行的话，这个就是非常好。

然后呢，下面第八个问题就是说显性，这两个法在一个法上面具备，比如说叫一本体、一繁体，这个繁体是什么意思？还是我听错了？这个繁体，这个打错了，不是这个字，这个好像是讲的反体，不是这个繁体。就是这个反体呢，就是正反的反，正反的反，正面反面。

就说一本体、异反体，这个一念错了，这个一本体、异反体，它其实就是说一本体、异反体，这个“异”呢就是说这样一种不同的意思，多个的意思，就说是这个异性，这个“异”，异样的这个“异”。一本体、异反体，“反”就是正反的反。所以它是什么意思呢？就是一个法的两个侧面，一个法的两个侧面，就是说比如说我们是一个人，他有，就说有这个前胸和反面，就是这样的。其实它不管是前面和后面，它都是一个，都是一个法的两个不同的侧面。再比如说一个硬币的两面，一个是前面，一个后面。所以说这两个面呢，都是这一个法上面具足的。所以显现空性也是一个法上面具足，它只不过一个是从显现上面讲这个反体的，第二个是从空性方面讲这个反体的。所以就是我们说换一句话来讲，一个法的两个侧面，就这个意思。

好，第九个问题是说想问一下，昨天有个出家师父说众生很苦，教给我一个办法解除众生的苦难，后来我发现他传给我的是一种功法，感觉像是气功。后来我问这是什么功，他说是降妖除魔功。我很迷惑，因为妖魔都是我们的冤亲债主，应该慈悲感化，而不是降伏除掉。应该怎么办？

像这样呢，其实我们在这个修法过程当中呢，也首先应该在教理上面多下功夫，那如果把出离心、菩提心这些修好之后呢，其实有的时候也不用去专门去学这样一种气功一样的法。其实这个法到底是什么呢？我又不太清楚，也不敢在这个地方去妄下结论，他这个法到底是佛法包括的吗？还是说于佛法这样一种不是真正的佛法，这个我因为没看到法本身，我也不敢在这个地方去妄下结论。

即便是这样一种佛法呢，其实在有一些在佛法当中也有一些遣魔咒，也有一些降伏法，但其实这里面都是以慈悲心为前提的，慈悲心的前提当中所降伏的主要是自己相续当中一种嗔恨心，而不是针对外面的一些所谓的魔障，把他们杀死，像这样的方法去遣除。所以说这个，一方面这样，这个法我也没看到，还有一个呢，他讲的时候是什么样方式去讲的我也不太清楚。所以说呢，只能从这方面不同的侧面去分析一下吧。只能做这样回答了。因为不了解具体的情况，也不敢说到底是怎么样。

第十个问题呢，说：仪轨里持咒时对念珠有要求，这是说修本尊时持本尊咒才有这个要求。像我们初学者有诵大自在祈祷文，有持金刚萨埵心咒，这里对念珠有要求吗？

对不同的念珠不同要求呢，有一些严格的时候，它有这样的。其实呢，如果我们有一串开过光的念珠呢，就可以了。一般来讲呢，佛法当中讲这个菩提子念珠，不管是星月菩提，还是一些凤眼菩提、金刚菩提等等。那这个菩提子念珠呢，它其实是通用的，就说是都可以用，不管是念金刚萨埵心咒也可以用，念大自在祈祷文也可以用，都可以。所以说对这个念珠呢，有的时候很严格的时候，修不同的法的时候有不同的念珠，而且念珠本身还有很多很多这些讲究。但是对于我们来讲的话，也可能一下子了解很多也没有很迫切的。所以说如果我们有一串经过加持的开过光的念珠，然后我们就用这个念珠去修其他一切法，其实从它的原理上来讲应该都是可以的。

第十一个问题呢，以出离心和菩提心摄持的十善业是否，果报是否还会是在人天？

那么就是说出离心摄受的十善业也好，菩提心摄受的十善业也好，它当然最终极的这样一种成熟呢，应该是在解脱道或者在佛道上面。但是呢，我们如果以菩提心或出离心摄受这个善法，在没有成就这样一种出世间果位之前呢，它会首先在世间承办的。比如说我们说我们以菩提心摄持的善法，它的终极的目标呢是成佛的，它可以让我们成佛，但是呢，我们对世间的这些果报虽然没有追求，但是也可以自然承办。在佛经当中，在很多经典当中打比喻呢，就像我们烧柴去取暖，或者烧柴去做饭一样。

其实呢，我们把这个柴烧了之后呢，它可以产生这个热量，它可以煮饭，那么烧完之后呢，我们没有刻意去追求这样一种灰，但是烧完之后呢，这个灰自然就有了。同样的道理，我们在修法的过程当中，我们是通过菩提心摄受这个善法，这个菩提心，它可以产生热量一样的一种成佛的资粮。我们虽然没有刻意去追求像灰一样的世间的果报，但是修完之后呢，它这个灰一样的世间果报呢，还是会自然出现。所以说果报呢，是可以成熟在世间的，但主要是成熟在出世间上面。附带的话，世间的这些果报也是可以获得。

因为有的时候呢，大乘的角度来讲，修出离心，它不是一生一世就成就了。菩提心，修佛道，尤其是三无数劫成就，所以说呢，都需要所有的善根菩提心去摄受。那么假如是这样的话，假如说菩提心的果报只是成熟于出世间，不成熟在世间的话，那么我们又在修菩提心的时候，没有单独去修世间的果报，那么就会有什么过失呢？就会有一种没办法在成佛之前转为人得到福报的这个过失的。所以要通过这个方面分析的时候，我们以菩提心摄受的善根，虽然没有刻意地想去在人天成熟，但其实呢，它的功用，它附带的功用，在我们这个果报在圆满成佛的资粮同时，世间的人天果报，它是自然而然就可以成熟了。

这还有什么问题我看一下。如果新版佛道圆定。好，这个问题，第十二个问题呢，好像是前几个星期，一个月前好像提过的问题了，就是能不能把这个辅导调整一下，把我的辅导调整。但其实呢，我也给教务处的法师也是问过了，教务处的法师呢，说我这个辅导这个课呢，应该是在上师，像在星期天上师早上，我听了上师早上的讲解之后，我下午就辅导，我不能够把我的辅导调到听上师前，就说大家听上师的法门之前去去做辅导，这个方面就不符合这个辅导的这样一种它的流程。所以说首先呢，我们是听上师的这样一种讲解，然后呢，听完之后我再。

其他的这些方式呢，没办法去做调整，因为以前我也是专门给教务处的法师也问过，他们说目前的这种方式安排的话，符合于大多数的……

明利法师，可以听得到吗？

阿弥陀佛，请讲。

阿弥陀佛。我现在还是对从空性的这个角度去承许这个佛的加持是真实存在的，和极乐世界是真实存在的这一点，想不明白它。就是说原来自己是比较简单的，就觉得这个世界也是真实的，极乐世界也是真实的。然后现在空性那方面自己没看懂，然后就是看他说胜义中是空性、缘起，世俗中是缘起，叫什么？哦对，胜义空性离戏，世俗缘起如幻。我觉得这两个觉得它都不，就是说不管是从胜义去讲，还是从世俗去讲，它都不是真实的。所以现在弄得自己越学越晕，完了之后就对佛的加持是存在的这个信心好像还没有以前那么明白。虽然以前是迷信，但是现在是定解信没生起来，然后迷信也不迷了，就这么一个状态。

好，这个其实呢，这个过程的话，它也是在我们闻思的过程当中，可能很多道友都可能生起的一种这样的迷惑。其实这个真实不真实呢，它可以从两个层次来分析吧。

一个层次呢，如果我们不考虑到、如果我们不考虑就说空性是离戏的这个角度来讲，不考虑空性的这个因素的话，我们就可以说佛给我们的加持是真实的，真实不虚的，极乐世界是真实不虚的，然后我往生极乐世界呢，也是真实不虚的。这个方面讲，完完全全的佛有加持，完完全全存在这个极乐世界，这个方面来讲呢，完全是真实不虚。

那么如果我们说要考虑到了这个空性的因素，考虑到空性因素的时候，这个事好像变成了什么呢？说法就变了，说法就是说一切万法是空性的，那么就说佛的加持呢是如梦如幻的，然后呢就说净土也是如梦如幻的，我往生极乐世界也如梦如幻的，那么这个当中就容易产生一种好像不太真实的感觉。

其实它是两个不同的概念，就是我们站在世俗谛的角度来看的话，就说这些佛的加持的显现，我们可以感受得到，这种显现是存在的，然后极乐世界的这个显现是存在的，它的这个显现也有，它的这个作用也存在。其实呢它并没有违背刚刚前面我们讲到的一种所谓真实的基本的概念呢。只不过呢，空性当中讲这个不真实呢，它不像我们分别念认为的一种是实有的本体，它的这个显现是存在的，它的作用也是存在的。但是呢，你说它是不是那种恒常不变的一种法，就是好像是一种不是本体、不是空性的这种法呢？并不是这样。

我们打个比喻讲吧。打个比喻讲，就好像我们在做梦的时候，我们在做梦的时候呢，我们可以说当时我们在梦境当中，不考虑醒来这个因素，那么正在做梦，在梦境当中的时候呢，我们说，哎，我们看到这个山是真实的山，然后爬上去这个感觉呢也是真实的，然后在山上面去祈祷佛菩萨，佛给我加持了，像这样我们在梦中的这个感觉都是真实的，它都有它的各自的作用。得到佛加持的时候，我们身心很愉悦，这个方面也是真实的感受。

那么如果我们考虑从梦中醒来了，把这个醒来的因素考虑进去，把醒来的因素考虑进去之后呢，其实我们就说正在做梦的时候，它这个显现法仍然是存在的，只不过呢它是一种如梦的方式，或者是一种幻化的方式存在。那么其实呢，就是说从梦醒的角度来讲呢，这一切都是一种心的幻化，都是一种幻化的。所以说我们从修法的角度来讲也是一样的。

那么从世俗谛的角度来讲呢，这一切法都是心的幻变，心的幻变。我们现在幻变的时候呢，有痛苦，有痛苦的时候呢，在幻变当中呢，佛就幻变成他的一种化身，来给我们做幻化的加持，然后让我们解脱幻化的痛苦。最终的话是什么？最终就是让我们回到了一种醒觉的状态。回到醒觉的状态，就是说在醒觉位的时候呢，因为没有众生，那就不会有佛，因为醒来的时候呢，你在梦中的这些所谓的痛苦没有了，那么佛给你做的加持、解除痛苦的这个其实也是不存在的。但是在梦境当中的时候呢，它有，它必须要有，然后我们在梦中才可以得到一种加持和安慰。然后醒来之后呢，因为它没有受苦的众生，也不存在解脱痛苦这个情况。

所以说从实际情况来讲呢，众生或者说我们众生的本身和众生的痛苦其实是没有的，其实不存在的，它只是一种幻象。但是在我们这个幻象，到目前为止我们还没有能力解除这个幻象的时候呢，就会有一个佛来帮助我们，告诉我们修行的方法，给我们加持。然后当我们通过修行成佛之后呢，回到他的实相，这个时候我们就说，其实刚才我们所说的修行，它没有众生，没有众生也就没有解脱众生的痛苦。

所以说我们从这个方面讲的时候，在众生位的时候，在世俗的层面，我们可以说这个显现，我们自己众生显现是有的，然后佛的加持也是存在的。那么如果从究竟胜义谛的角度来讲呢，可以说它是一种不存在的。那如果把两种情况和合起来的时候呢，就是说它虽然是有它的显现，但是它感受好像也是比较真实的，一样的，也是亲身的感受，但其实呢，它是一种如梦如幻的。它不是一种真实意义上的好像有自性的、不可改变的恒常的一种显现，它只是有它的显现，但其实它的本体呢是一种如梦如幻。

大概的话就是这样一种意思。就是说它从两个层面来讲，也可以说它是真实的，也可以说它是一种空性的角度来讲呢，它是一种可以说不是那么恒常不变的法。就像做梦的比喻嘛，前面讲它有它的显现，做梦的时候有它感受，这方面我们不可否认。但是呢，如果从醒来的角度来讲呢，这一切它可以说都是假的。所以现在我们说众生痛苦啊、得佛加持呢，暂时来讲我们是必须要有，但是最后觉悟之后呢，我们的身体它实际上是一种业的幻化，我们醒来之后呢，身体不存在了，身体的痛苦不存在了，那么佛的加持其实呢，也是从这个角度来讲，也可以说是不存在的。它是从两个不同的层次描绘的，它的意思大概就是这样的。

那您刚才说醒来，上回我记得我上节课的时候请教过您，娑婆世界是噩梦，然后说极乐世界是好梦，那也就是说你往生的时候还不能算醒来。那您刚才说醒来到底是什么时候算醒来呢？

醒来的话可以说是在成佛的时候。真正醒来是成佛的时候，它一切的这样一种幻象都会消失的，是这样的一种。

哦，那成佛的时候，那就是说所有的幻象都消失了，然后什么都不存在了，那就虚空了是吗？

也不是虚空，我们幻化的这些幻觉消失之后呢，这个心的本质、心识的本质它是佛性，它是佛的智慧嘛。佛陀讲的一切众生皆有佛智，皆有佛性。所以说呢，我们为什么不能显现这样一种佛智呢？就因为我们有现在的身体，现在的一种心的分别念，现在我们通过修行呢，就是要把这些覆盖在佛智上面的东西，完全通过修行的方式让它远离，让它消除。所以说当我们把这些幻象消除掉之后呢，从梦中醒来之后呢，相当于覆盖在佛智上面的这些障碍就没有了。

就好像覆盖在天空当中的乌云、白云，这些全部已经消失之后呢，这个蓝天，这个太阳，这个本来具足的这些本体就会显现。所以说当我们醒来之后呢，并不是空荡荡的一片，而是有佛的一种清净的智慧。佛陀的三十二相、八十种随好，佛陀的这些如所有智、尽所有智，佛陀利有情的这些能力啊，其实在这个每个众生相续当中都有。最后我们成佛的时候呢，这些都显现出来了，不但不是空荡荡一片，而是更加圆满的功德，更加庄严的这些功德都会显现。通过这些呢，作为弘法利生的这种最原始的一种根本，来做无穷尽的调化众生的事业。

那就是我们成佛或者说不成佛，这是已经登地的菩萨的时候，那我们去弘法利生，不是说众生它也是不存在的吗？

它不存在是究竟上来讲不存在，其实它在现在来讲的话，我们也可以说是从这个层次来讲，我们是说存在的，但只不过是从它的这个整体来考虑，从它整体来考虑的时候呢，说它是不存在的。比如说我们以这个做梦为例嘛，我们在睡觉之前和睡后、醒来之后，我们都可以说这个梦境是不存在的。但是正在做梦的时候呢，这个梦境我们可以说是存在的，但是它是个假立的存在。所以说我们如果考虑到睡前和睡后，再考虑正在做梦的这个过程呢，其实正在做梦这个过程，就相当于我们众生正在显现的过程。

这个我们说是存在的，它只是一种暂时的一种存在，一种虚幻的一种存在。通过修道呢，它就可以把它消除掉，还原到它本来做梦之前的状态，或者说醒来之后的状态，其实这个才是它的真实的状态，没有梦境时候的真实状态。现在呢，就是说没有众生的时候。那么就现在这种众生呢，就是通过修道，把这个迷惑消尽，然后恢复到这个本来不存在众生的这个阶段。那现在我们这个众生呢，可以说是一种虚幻的显现，虽然它是虚幻的，但是必定已经显现出来了，我们就要面对这个问题而去修道，要把它这种幻象啊、淤泥彻底地遣除掉，这样一个意思。

这个还是不一样的，是画饼充饥，它实际上是没有办法去有这种吃了之后一种饱的感觉。吃饭呢，它虽然也是一种幻化的吃饭，但是它有一种作用，它的作用就是我有这样一种口，有饭，然后把饭吃下去之后呢，它就能够饱。那么这种实际上吃饭它也是一种幻化的，但是呢，画饼充饥呢，它更是一种影像，它不是一种真实感受，不能够产生一种感受的，它是对于消除我们的饥饿是没有作用的。而我们在众生位的时候的这些梦中爬山啊这些，它有一种确实的感受，能够体会得到，就好像我们在梦中吃饭，它有饱的感觉，但是我们在梦中画一个饼子，梦中的画饼它是无法充饥的，就和这个是一样的，它都是假的，但是一个更假。

一个是更假，可是有的人他画饼充饥的时候，它管点用，他起码当时可能有那么一个小时就不饿了，但是他不可能永远画饼充饥下去。

但是有的时候呢，这个也是特例，会有的，特殊的情况会出现。但是有的时候呢，在饿的时候你去想这个饮食的话，就画一些饮食，有可能更饿，也不好说。但是我们只能说这些是一种特殊情况嘛，特殊情况我们一般来讲不做讨论的基础。一般来讲我们就是从普遍的情况，普遍的情况就是说假的东西呢，它是不起真实的作用，比如画饼，它不能够起到真实吃了之后饱这种感觉，它只是一种好像是一种心理满足，更多是一种心理满足。

所以我们讨论的是真正的饭吃下去能够遣除一种饥饿感，能够起到这种作用的东西呢，暂时来讲它是真实的，在这个层次上它就是真实的，而画饼是假的。但是如果按照梦醒的状态来讲的话，你的梦中的这个饥饿也是假的，然后吃饱了这个也是假的。所以从醒来的这个标准来看，梦中的所有都是假的。但是从梦中的标准来看的时候，梦中吃饭饱了，这个可以说是真实的，梦中的画饼呢它是假的，它的标准是不一样的。

那现在您看，现在对于我们来讲，上师也说了，说我们求生极乐世界，然后一方面也要知道极乐世界也是如梦如幻的，然后另外一方面要努力地让自己去找这种感觉嘛，怎么就觉得它会有一种反作用呢？就是我知道它是如梦如幻的，然后我就会对它不是那么执著了，就好像因为极乐世界是如梦如幻的，然后我们娑婆世界的，比如说钱财啊、感情啊，这些也都是如梦如幻的，那对这些钱财感情我们放下了，然后对极乐世界，我们是一种刻意地去追求它——

我知道你的意思。其实这里面呢，是对世间财富的追求同样是如梦如幻，和对往生极乐世界的追求也是如梦如幻。

但这里面它有一个这样一种，可以说是怎么样一种特定的一种因缘，就是说对世间的追求呢，它会引发了一种如梦如幻的一种恶心或者罪业，那么这种如梦如幻的恶心呢，它又会引来如梦如幻的果报，比如说让你堕恶趣啊，让你觉得痛苦啊等等。而修善法的心，它也是如梦如幻，往生极乐世界的心也是如梦如幻。但是如果你去刻意地去追求这样一种往生极乐世界的话，我们的心是善的，然后也能带来一种如梦如幻的这样一种往生极乐世界的果报。

然后到了这种如梦如幻的去极乐世界的果报之后呢，你在这个基础上，它就更加容易觉悟，就说更加容易醒来，更加容易成就佛果。我们在其实就是有这样一种标准嘛，虽然都是分别念，但是分别念分善恶，在世俗当中呢，它有各自不同的缘起。恶的分别念或者说追求世间的心，它是假的。但是如果我们去追求这个东西呢，它会带来更多的痛苦，那么这个痛苦呢，可以说是会影响到我们的修道的心。然后如果说是对善法的追求呢，它也是一种执著，但是对这种执著呢，它就可以引导我们趋向于觉悟之道。

所以都是假的，就看我们怎么样去使用。在坏处当中呢，我们也可以分为这样一种善分别和恶分别。然后虽然两个都是假的，但是呢它的作用不一样，一种作用可以引导我们趋向于轮回，就是迷幻的轮回，一种作用呢，就引导我们趋向于觉悟之道。所以说呢虽然都是如梦如幻的，但是我们一个要抛弃，一个要依止的原因就是这样的。

我有的时候会跟一些道友去讨论，他们就是认为最简洁的办法就是念佛，完了之后去往生到极乐世界。然后我就说《观经》上说了莲生九品，然后道友说《观经》上所谓的莲生九品是对于我们众生、凡夫有着相、有分别的，才会这么去说。说如果你真正往生到极乐的时候，是没有品位的，因为那个时候已经没有分别念了。是不是往生到极乐之后，不管是经上说的哪种品位去往生，就都没有分别念了呢？

这个观点呢，其实按照《观经》的观点来看，或者按照其他方面来讲，我们可以这样去理解的。就是往生极乐世界之后呢，没有品位的分别呢，它是从终极的目标来讲的，就是说大家只要往生之后呢，最终的一个目的都是没有分别念，或者都是成佛的，可以这样说。但是从暂时的角度来讲呢，就是因为我们在人间修法、修善法的时候呢，它修的因缘不一样，有的人他信得就深，或者做的功夫也足，有些人呢，他可能就没有这么多，但是呢因为他有信心，因缘成熟他能往生呢。

所以在这样前提之下，《观经》当中所讲到的这个九品往生呢，其实它是从这个角度来讲，暂时来讲它是存在的。就是说是如果你的这样一种因缘很多，你往生到了之后呢，可能上品上生很快就登初地，很快就成佛了。但是如果是在人间当中，一大恶人念佛往生之后呢，他可能品位就低，但是也必定是往生了极乐世界。那么在极乐世界往生之后呢，他不是说所有都没有分别念的，他也是要分别。有些人一往生到了就是初地，有些人一往生到了之后还是凡夫，这样有的。所以说究竟来讲，只要你往生了之后呢，最终都是不分别的，这个可以这样讲。但是往生到了之后呢，暂时来讲呢，可能绝对是有这样一种不同的分别的。所以这个问题我觉得是应该这样分别来看待吧。所以既有这样一种九品往生，也可以说最终来讲都是佛的境界嘛，那就不可能有分别了。

慈诚罗珠堪布在阿弥陀佛的修法上，他说往生之后就说有七天，而且还强调七天是怎么个意思，七天好像是就成佛了，而且还强调说七天说的是人间的七天，而不是说极乐世界的七天。那我理解的就是说，那不管以什么样的品位去往生，都是经过七天他就成佛了。他不是说像《观经》上所说的，比如说上品，我记得一个上品下生是经过十小劫，然后如果是下品下生的话呢，是经过十二大劫，他没有这么长的时间。

而且他说，这个不是慈诚罗珠堪布说的了，这个是一个道友说的，说你往生到了极乐世界之后，本来时间和空间就都是虚幻的嘛，然后就说你到那个时候，不管你以什么样的品位往生，只要你往生了，时间和空间就对于你来讲就都没有了。就说还是觉得，在你没往生之前是告诉你有这九个品位的，但只要你往生了，你不管是以哪样的品位往生，你都叫往生了，往生了之后的就没有差别了。我还是感觉是不是这样？

其实和前面的这个问题是差不多的，一种观点就说是往生之后七天成佛呢，这个七天成佛它是从《般若经》当中出来的，就说初地菩萨的话，他可以七天之后就可以成佛。还有一种观点呢，就是往生极乐世界之后呢，都是初地菩萨嘛，一地上的菩萨，如果一地上的菩萨的话，七天之后可以成佛。那么这个也是从一个角度来看。一个角度来看呢，因为阿弥陀佛净土是大乘净土，所以说往生到极乐世界之后呢，都会登地，只要你登了地了，像这样都可以七天成就的，七天就可以成佛了，是这样讲的。

但是呢，如果从另外一种观点来看的话，因为它这个观点是站在都会登初地的角度来讲，一登了初地之后呢，都是圣者，都会七天成佛。另外一个角度来讲，站在《观经》的角度来讲，就说是如果没登初地之前往极乐世界的话，到登初地之前，他还是有这样一种凡夫人，包括《无量寿经》啊等等在那边也是讲，它也是有边地疑城啊、还有凡夫啊等等这样的情况出现。所以说在暂时的角度来讲的话，九品的这个分位，通过自己修行的这样一种资粮的多少高低啊，像这样的话，它也是有这样一种分位。

究竟来讲，它会达到了一种完全是一样的情况。那么暂时来讲的话，这个九品的安立，它应该是说是针对不同的人的往生，应该是有不同的安立的。这个方面的话，阿弥陀佛发了誓愿，他就说，我往生到极乐世界当中的时候，这样一种情况如何如何出现，或者说都是一样的身体、一样的情况，这个方面说到理解的话，到了某种阶段的时候，它的确是这样。但是如果说是我们的资粮还有点欠缺呢，因为有些地方还见不到佛的情况，或者是在莲花当中出不来的情况也有。而在这种情况之下呢，可能还要暂时地经历一段时间之后再登地，登地之后呢，才能够逐渐达到一种无分别或者大家一样的一种境界。那么这个之前呢，应该是有差别的。阿弥陀佛，请说。

没有妨害，没有。是有利于它呢，还是有妨害？怕伤害，万一是对它进行伤害的，那放起来就不怎么好。阿弥陀佛，请您。

我是听到一个观点，就说这个普庵咒呢，它是一个力量很大的一个咒语，有些寺庙它闹鼠灾的时候，它也是念普庵咒。但是以前听到一个道友说的，就说是在五台山哪个地方有个寺庙，僧众念了普庵咒之后呢，就很多老鼠出来，然后显现得有气无力的样子，慢慢在地上爬。所以说呢，从这个方面来看，他们分析的话，可能是对这个老鼠有些伤害，所以后面他们也不敢念了，这样的情况。可能是念的话可能是有效的，但是呢，就说念了之后会不会给它们产生一些副作用呢？这个我还不敢说。

但是按照印光法师等他们的观点呢，大悲咒应该是可以的，大悲咒呢可能对它们也有加持，然后呢也不会伤害它们。所以说这些呢，是属于一种大菩萨讲的这些方法，应该是可以去使用，念大悲咒啊、观世音菩萨心咒啊，这些咒语可能对它们不会有伤害，而且也可以达到一种清洁环境的效果，应该从这方面考虑。因为普庵咒呢，它有这种功效，但是我是曾经听到过这个故事，有这样一种说法，但是它其实到底是怎么样，对这些蟑螂、蚂蚁有没有伤害呢？我也不太清楚，只不过呢有这个说法而已。有一个说法我听到了，就这样讲，我不敢肯定到底有还是没有，但大悲咒应该是可以使用的，没有什么伤害的。

好的，我会建议他们用大悲咒。还有一个就是，有师兄嘛，他就问那个大自在祈祷文嘛，在念，他念不唱可以吗？他就用念的方式。

可以。

哦，还有。

可以，可以。

好的，感恩法师。还有一个就是，有位师兄怀孕了嘛，她母亲呢，就很早地就自己养，就说养鸡来为她做月子。她呢，她是想吃素，但是她又没办法，没有办法，就说怎样才能智慧地处理好这些事情。我们建议她是在她妈妈那里经常放那种皈依，跟养鸡的地方皈依啊，放那些。其他的她就好像现在不知道用什么办法能够更好地处理好这个事情。

当然如果能够劝导吧，断除杀生的话是很好的。然后如果是没办法的话，就只有给这些鸡念一些佛号这些，但是这个是没有办法的办法，我们也不是在鼓励这样。还有一个办法的话，能不能够就是买那些已经死去的一种不用现宰杀的鸡，市场上有没有卖的这种鸡？当然如果已经死去的，这样的话不用亲自去杀生了，可能是要好一些吧，因为佛陀在经典当中也有这个没办法的时候有三净肉的开许。所以说如果实在不行的话，也许可以用这些已经杀好的、市场上出售的一些鸡来做一些汤啊，可能是要比这些还要好一点。

我们这样建议过，但是坐月子是她妈妈来照顾她，她没办法自己来替代，如果她不坐月子，她可以自己替代。我们也这样建议过，把那些偷偷换掉嘛，自己去买那个已经杀掉的，把这个拿去到金堂啊或者寺院里面去放生嘛，放着完然后一直喂到老嘛。这个她没办法，她妈妈劝说也没用，所以说她就想还有没有什么更智慧的，可能我也想有没有。

那可能如果这样的话，可能就是想不到其他的办法了，就只有去给这些鸡念一些佛号，然后自己也多做一些忏悔吧，可能再也没有其他办法可以考虑了，就这样吧。

阿弥陀佛。还有一个就是自己的心啊，不愿意犯，但是为了随顺众生，为了不让众生生烦恼、起嗔心，然后这样随顺一些，这样的话，这样的罪重不重？还有就是，比起同一种那种自己心想犯而去犯了的那种罪，还有这种罪是否能忏得清楚，忏得清吗？有可能以后为了随顺众生，可能也许还会犯，就是没有那种誓不愿再犯的那种决心，因为只有誓——

有这种决心才能够把罪业忏悔清。其实呢我们在四对治的时候，它有一种返回对治，它就是我们在忏悔的时候都要发誓不再造的。其实呢我们在发愿的时候呢，在忏悔完了之后，我们的确要发这个愿，那么在这个发了愿忏悔的时候，我们在平时的时候尽量不要去违犯，尽量不要去违犯。那么就说我们因为发这个誓愿主要是戒后嘛，它有忏前和戒后。戒后它主要是戒后的，那么就是我们在发了这个愿之后呢也尽量不要去做。

那么如果说是没办法的情况下，不是自己主观想去做，像这样的话，去做了之后，罪过应该要小一点，而且如果有忏悔心去做，它这样一种罪业应该是要小一些。所以说如果忏悔的话，如果说是真心诚意忏悔，应该还是有清净的希望吧，因为我们在忏悔的时候肯定是尽量发愿，但是发了愿之后能不能够做到一辈子，或者说怎么样不去做呢？这个也是佛菩萨早就考虑到这个问题了，就是对一般的凡夫来讲，可能是不一定做得到。但是呢虽然做不到，我们发了愿之后呢，他还是对自己的行为会有所约束的，我们在又一次犯罪的时候呢，可能还是会有一些减轻的功效在里面。

所以我觉得呢，如果是忏悔呢，应该可以忏悔清净；但是如果实际上没办法的话，可以说是通过忏悔心，或者尽量不要去犯的心态，这个方面可能要好一点。

好。还有就是请问沐浴佛的仪轨和偈颂在哪里能够找得到？感恩法师。

沐浴佛的这样一种仪轨呢，好像是《入菩萨行论》的第二品，有一个浴室供。浴室供里面呢，好像上师讲了有怎么样对佛沐浴的观想，主要是观想的方式来沐浴的一种仪轨。然后呢，如果你说的是那种，比如说在浴佛节对佛像进行沐浴的话，可能在汉地的课诵当中可能有，因为汉地呢经常也举行一种那种浴佛的仪式，可能我好像记得在《朝暮课诵》吗，哪个课诵里面似乎有这个仪轨，可以去查一下吧。藏传佛教当中呢可能直接的这样的方式我没看到，但是《入行论》那样的一种观想沐浴、浴室，然后去供养佛，这个是有的。

好，感恩法师。愿法师法体安康，法轮常转，长久住世。阿弥陀佛。法师。

请讲，声音大一点。

法师好，我有个问题想问您。就是说我对我的家人来说好像是幻相，然后呢，家里人呢对我来说好像又也是幻相。然后呢，如果说我们都去学佛，然后消除自己的烦恼，慢慢地可能也许都能够见道，甚至于都能登地，然后呢也有可能就是能见到自己的本性。那么你觉得这种情况，我们到底是不是一种幻相啊？然后有的时候就觉得这个家里人啊，让我生烦恼了，让我生嗔恨心，我就觉得他是……有的时候想要那么观清净心嘛，那么是不是说从自性来说，大家呢都有佛性，然后呢，他是不是看到了自己的这一块的问题，然后呢，这样的一件事让我生嗔恨，让我能见到自己的不足，然后呢转变自己的这个不好的这种恨心，然后我觉得好像就是可以得到这种内心上是一种加持好像是。

然后就是说我对自己周围的人到底应该怎么样去观待，到底是幻相呢，还是说我是幻相，还是说怎么回事？就想了一下，就觉得好像有点想不明白。法师。

好的。其实呢，按照佛法的观点，自己也是幻相。然后呢，就说是这个众生也是幻相。我们在观想的时候呢，因为本身在使用的过程中，你要安住这种幻相，安住这种空性去思惟，我们就说它根本是幻相。所以说呢，在幻相当中，包括观清净心啊或者说什么，其实观一切法也是一种幻相。就是说这一切都是在幻相的前提之下，这种幻相当中，我们可以生烦恼，也可以生清净心。所以说生烦恼也好，生清净心也好，它并不会影响这一切都是幻相的一种本质的事实。只不过就是我们在认识的时候呢，能不能够认识到它是幻相。

在幻相当中我也可以生烦恼，在幻相当中我也可以生清净心，在幻相当中我也可以认为它就是上师给我的一个加持。其实呢，这些都没有离开幻相的一种本质，就好像我们在做梦的时候，这个梦境本身整体就是一个幻相，就是一个假立的幻相。那么在幻相当中呢，我既可以生烦恼，我也可以祈祷佛，我也可以生出离心，我也可以修菩提心，这些呢都是不矛盾的。只不过呢，在幻相当中呢，有一种幻相呢它是影响我们轮回的，就说是显现那幻化轮回的一种；有一种幻相呢是可以引导我们觉悟的。

所以说像这样的话都是幻相，但是在幻相当中呢，它有一种不同的显现，有不同的功用，不同的作用。所以说呢，就说这幻化的痛苦呢，我们也是感觉到好像是存在的，幻化的安乐呢也是存在，其实呢就说幻化的本身也可以有这些快乐，也可以有这种痛苦，也可以有这样烦恼，也可以有这样一种清净心，可以得加持啊，这些都是可以有的。所以说呢，其实这里面呢都没矛盾，关键就是我们刚刚讲的这个情况啊，就像梦境一样，它整体就是一个幻化的，但在整体幻化当中呢，还可以有不同的一种分别的幻化的显现，所以说二者之间它其实是没有什么矛盾的地方。阿弥陀佛。

师您好。阿弥陀佛。

你好，请讲。

就是刚才那个问题我还是没有特别地明白，是不是说往生了，除了是特殊的情况，在边地疑城，然后就至少都是一地的菩萨，就是登地了呢？

也不是这样的。除了边地疑城之外呢，还有其他的这些九品的差别。按照经典的观点来讲，应该是这样。

除了边地的不能算是正经往生的，在莲花苞里面的，然后还是有九品的差别，是吧？

有，有。

那算几品算是登地，算一地了呢？

一地的话，观点叫花开见佛悟无生嘛，那就是说如果是去了之后呢，莲花苞开了，然后见佛，就见到实相之后呢，就悟无生，就得证悟无生法忍，登初地了。

花开了，见了佛了，然后才算是一地菩萨了。

应该是这样吧，一般来讲是这样的。但是呢这里面可能还有一些微细的差别，就是说花开见佛悟无生，就说是证悟了这样一种无生空性的时候，他也可以说是证悟了初地，是这样的。

至少应该是上品上生以上。

那要花没开的时候，不相当于还是在莲花苞里抱着呢吗？那跟边地疑城也没有什么区别呀。

但是不一样，不一样的地方呢，边地疑城呢它还是有很多束缚的，它有很多束缚。然后就说是在九品当中，有时我们看九品的描绘的时候，去的时候呢，花开之后呢，还有修行多多少少时间，然后就可以怎么样发菩提心啊，怎么样见初地啊。所以我们说花开见佛，它是一个总的前提，它不一定就是说花开见佛之后马上就悟无生，我们说花开见佛之后，然后悟无生之后登初地的，不是说花开见佛之后马上就登初地。所以花开见佛之后不一定是初地，但是呢我们说这初地的果位一定是在花开见佛的基础上去实现的。

哦，这样的，那我就听懂了。那您刚才所说的慈诚罗珠堪布说七天然后就可以成佛，那他这七天是从什么时候到什么时候算七天呀？

是初地，登初地之后七天就可以成佛了。

登初地之后七天就可以成佛了？

对。那可是——因为有些讲净土的时候，有些大德的观点就是说只要往生极乐世界都是初地菩萨嘛。所以按照这个基础上，按照这个观点做基础的话，他就说只要往生极乐世界，那假如说他的前提是只要往生极乐世界都是初地菩萨，那就是可以成立。就是说只要往生极乐世界的人，七天之内都可以成佛。是从这个观点出发而讲的某一种观点。

那怎么会净土的大德会这样去说呢？《观经》上明明不是说在你往生——就是说你，它分九品嘛，不管这几品，他都肯定是不会退转了，然后他会在这九品，经过不同的修行的时间，然后才会花开见佛，然后花开了之后，经过七天，他才会属于一地菩萨，就算是登地算是圣者了。那净土的大德怎么会，他的感觉——

是啊。

跟《观经》——

其实是这样的。

有所不同。

它实际上并不是说不同，它是说作为一大乘净土来讲，这个大乘净土来讲呢，所有大乘往生到净土的人，不管你往生的时候你是一个小乘行者，还是往生的时候你是一个凡夫，还是往生的时候你是一个加行道这样大的菩萨，反正它是一个大乘净土，在这个当中只有一条路可走，那就是所有的众生必定要登初地。所以说从这个观点来看的时候，我们就可以说，只要往生极乐世界的，都可以说是初地菩萨，他反正迟早的事情，他迟早都要登初地的，所以我们就可以说他是初地菩萨。所以说他是从这个出发点来讲，也可以成立这个观点。

那么其他像《观经》，其他大德讲的时候，他说也有九品，也可以，反正就是从他是差别的角度来讲，他不是说从他的高度站在反正所有往生极乐世界的众生都要登初地，他不是从这个侧面，他是说登初地之前的差别，这个可以有，可以有这个差别，所以他在这个基础上可以安立九品嘛。所以二者之间只不过是从讲解的这种侧重点不一样，我们说不退转也可以，不退转有好多种，成佛不退转也好，八地不退转也好，初地不退转也好，还是位不退转也好，他都不退转。关键是我们从哪个侧面来看它，都可以讲，都可以解释，但讲的侧面不一样，所以它就出现了一种不同的观点。

那么我们说某种大德，他弘扬就是说所有众生一到了极乐世界都登初地。我就想了，我现在是个业重凡夫，反正我去了之后就是初地菩萨，也可以，反正就肯定会登初地的。至于说你在这一共多久登初地，那就不一定讲，反正都是初地菩萨。

然后其他一些大德呢，他为了给一些业障很深重的人，为了给他们树立信心，就是说你即使现在业力深重，但是你往生极乐世界之后呢，也有你的一个位置，你虽然不一定马上登初地，但你也有了位置，你往生到极乐世界之后呢，相当于就永远离开了轮回了，逐渐逐渐修行也可以。对这些根基来讲呢，他也从这个侧面可以接受。从另外一个根基来讲呢，也是所有的都是初地菩萨，他可以接受。所以说主要是针对不同众生的根基，为了满足不同众生的这样一种需求呢，侧面不一样，并不是说哪个是对的还是错的，或者说里面出现抵触，主要是不同种类的众生的想法不一样，所以说针对不同的众生呢，就宣讲了极乐世界不同的层次，把不同的层次来作为标准来进行宣讲，是这样一回事。

他是从这方面讲了，但是我感觉就是会给人一种错觉，就是我只要往生了，我就登地了，我就不考虑时间的，然后我就肯定是圣者了，然后我就没有任何——

可以不考虑。

——疑念。

可以不考虑。

可以不考虑？

实际上的话就是——

那如果要是这样——

那如果要是这样的话，就是说把前面的——我往生了前面那个花没开没见佛的那九品的差别都不考虑的话，那我现在根本就不用学那么多东西，我只要一心念佛就行了，会给我一种错觉，就是说你学这些全都是绕道，你只要念佛，到时候不修——也不是不修了，就是说最简单，就这条道最简单，完了之后你就可以成佛了。但是我现在想的是，那我们为什么要修《入行论》？为什么要——甚至有些思维比较好的一些师兄，他们学中观，那是因为他们需要，他们往生的时候需要有更高的品位，或者说他们根本就没想着往生，直接就想着成佛。它是这样的，就是我会感觉如果要是——

其实这里面它也没有什么矛盾的地方，其实就是我们把这些观点都学完之后呢，就说有些是初地菩萨，认为初地菩萨，有些认为有这样一种不同的品位。我们把这些问题都学到之后呢，其实更告诉我们这个往生的可能性很大，就不管怎么样呢，就是说我们了解了这些观点之后，你现在知道这个情况之后还要去学习的原因呢，其实我们就说是，如果说假如说我在念佛的时候我没有其他的分别念，我也没有其他的因素可以影响我，也没有退的这样一种因缘，我就是把一个佛号念到底，按照佛号的、佛陀的这样一种加持，如果我们念佛的时候信心也不退，然后外缘也不能障碍我，像这样我就能把佛号念到底了，就完全可以，完全可以不学其他的。

但是为什么我们要在这个过程当中又要学其他的法呢？其实我们就说这个往生极乐世界它是一个大乘道嘛。大乘道的话，它在讲这个圆满的因缘的时候，它就有发菩提心，就要积累资粮，就这些，所以它有一个最低标准，你如果达到这个最低标准，你可以往生。然后，毕竟我们学的是成佛之道。那么就是去参悟这个，现在我有时间、有精力，我可以学习大乘佛法，而且学习这个大乘佛法，学中观也好，学菩提心也好，学菩提心可以说是往生四因当中的其中之一嘛，发菩提心嘛。然后学这样一种空性的话，也可以相合于这个实相念佛，念而不念，然后就说是生而无生的这样一种境界，它也可以契合。所以契合之后它本身也是这样一种相合于净土之道的。所以说像这样的话，我们就说是学习完之后呢，它最终会成佛，最终会登初地，它也有这么多品位。

所以说我要学大乘的，我要学空性，力争在这个净土当中有更高的品位，更快可以成佛。所以说如果了知这个，他可以学；那么即便不了知呢，他说他不了知这些学法，假如他能够把这个念到底的话可以。但关键问题是在于我们在分析的时候，还可能出现一种情况，假如说我们又学这么多经论，我的智慧不深入的话，有可能我在念佛的过程当中生起了烦恼，生起了不想念佛的心，或者其他人说一些是是非非的观点的时候，就很有可能动摇我这个念佛往生的决心。那么这个是让我没有其他的智慧可以对治，我很有可能就退失，很有可能我这个佛号就念不到底，念不到底呢，可能连最低的品位都达不到的。

所以说呢，为了从这个角度来讲呢，是为了让我们更保险，学习大乘佛法，学习更多的经论，是为了扶助我们在念佛的道路上面走到底，走得究竟，它有这个必要，我们也是需要学习，学习更多的智慧，学习佛法的这样一种智慧。所以说不管是从获得更高品位好，还是为了帮助我们把这个念佛的路走到底，中间不要出现这些退失的因缘，学佛法也好，其实我们在念佛的过程当中多学佛法，它本身也算是一个可以往生的一种资粮，也可以说是一种助缘。

所以说从这方面讲的时候，有些时候我们其实如果可以多修资粮，我们就多做。而如果说是我一句佛号念到底了，有可能是什么？有可能是真正的信心，但有可能是一种懒惰，就反正我可以一句佛号念到底，有其他的可以学的我就不学，可以修就不修了，也可能是一种懒惰的表示。如果是这样的话，那么这个佛号能不能念到底我们也不好说。

所以我们只能说是综合这些因缘来看的时候呢，虽然我有决心，我就是往生极乐世界，我就是念佛，但是也有必要多学一些佛法的智慧来扶助我这个念佛的决心，让它坚定，然后念佛的时候更加契合于这样一种念佛的思想，契合于阿弥陀佛的本愿，契合于这样一种修法。出现障碍的时候，出现分别念的时候，出现烦恼的时候，我有一种能够对治它的智慧，让念佛的决心不退失。这个当然从这个角度考虑的时候，也是有必要学习一些《入行论》，学习一些空性，学习大乘的佛法是完全有必要的。

阿弥陀佛，法师好。

阿弥陀佛，请说。

阿弥陀佛，法师，我就问一个问题，我在学——忘了学什么，就是在观察身体跟身体之分之间，是不是一体和他体这样的关系，然后这样的理论，我就有一个地方比较困惑，就是说是不是这个理论它在观察的时候只能去观察整体和部分这样的关系才可以用？你比如说如果观察我的身体跟其他一个物体，比如说是跟桌子，如果我们之间不是一体的，是他体的，是不是就能得出我的身体是实有的这样的一个结论呢？

这样不能得出呀。因为它因为实有的这样一种方式呢，它有两种的体现，要不然就一体的，要不然就他体的，它只有这两种存在的方式。但是，只是凭着我和这样一种桌子是他体的，就能得出它是实有的，这个还不足够，因为是不是真正的他体，我们还要观察，观察你这个他体是不是真正的存在。就好像我们说实有的方式只有一体和他体，那我就说我的身体是一体的，我的部分是一体的，那就能得出我身体是实有吗？不能这样，我们只能说是实有的方式是一和异，但是一和异本身能不能成立？

如果一和异通过观察它成立了，一，它就是实有存在，他体是实有存在的，那么在这个基础上我就可以成立一和异是真实存在的，所以说实有是存在的。但是现在我们只是好像是第一步，就说实有的只有两种体现方式，当然现在我的身体是他体的，所以说是实有的，这还不行，关键是是不是真实的一体，这个一体的本身能不能成立，我们还没有观察。所以只有在观察了一体的确存在，他体的确存在，在这个基础上才可以说它是实有的。是这个意思。

反正是需要观察自己本身是不是一体的。

需要观察这个一和异是不是真实存在，因为在中观当中它专门有一个因叫离一多因嘛。实际上这个一也是不存在的，多也不存在，就是说一和异都不存在，所以一和异都不存在，实有就不存在了。所以不管是我们说是我和我的身体是一体，这也是假立的一体，或者说我和桌子是他体，这个他体是假立的他体。所以说呢，实际上一和异不存在的缘故，实有就没法成立了，是这个意思。

那但是这样说的话，那这个理论跟我说的就不是一个了，那是离一多因。你说我跟——

那你说的是什么？

我们说，就是比如说观察一个东西跟另一个东西，它们之间是一体的关系还是他体的关系，像这种理论的话，应该在什么场合去运用，然后怎么去运用？

就在世俗当中就可以运用。在世俗谛当中呢，我们可以说我和张三是他体的，我和桌子是他体的，就是在世俗谛当中可以使用。一体呢，可以说是在我自己的身体上面可以使用，这是我，我是一个人，这个是我是一个整体，就是它是应用的方式是在世俗谛的层面，不仔细观察的时候呢，它可以有一体，也可以有他体，在这个时候可以承认我和他不一样，我和桌子是两个，这个是可以使用的。

听我说，就是我们在观察，具体观察的时候，比如说去观察手跟我的身体之间的关系，因为这个手跟我的身体它不是一体的，然后这个手跟我的身体它又不是别的他体的，然后可以多出来一个结论，就是我的身体它是不存在的，这是这样一个理论。如果说这个理论的话，它是具体应该怎么去观察？因为我们在观察我们的手跟我们的身体之间的关系问题的时候，它这个手跟我们身体它是一个比较特殊的关系，因为它是一个局部跟整体的关系。所以说像这样的理论的话，是可以随意地运用，还是说只能够观察这种整体和局部这样的关系，才可以用这样的一个理论？

运用的是就是在有分支也有主体的时候就运用这个理论，如果不是的话，就使用不到这个理论。

那比如说还是只能观察整体和局部的时候，可以用这个理论观察是吧？好吧，那我知道了。

还有个问题，我们经常说胜义实相它是远离一切戏论的，然后说我们闻思或者是学习的话，可以去闻那样的胜义、胜义谛。然后我就想说，那是一个什么样的过程呢？是不是我们思惟到极致了，忽然一下子这个分别念全部都消失了，然后就可以整个实相，是不是这样？

这个过程呢，它是分了闻、思、修三个步骤。其中前面的闻和思，它是属于一种思惟阶段。思惟阶段呢，它就是得到一个总相，一个实相的总相。大概我们就说是，在脑海当中预定一个实相是这样的，远离四边八戏，设定一个总相，其实这是个假相，一个总体的目标。然后这个过程你思惟还不行，它只是一个脑海当中的总相，那么后面就要通过修行，通过修行去实践这样一个远离一切戏论的本体。其实这样一种过程是什么样的过程呢？这样过程我们不是在做加法，而是在做减法。

其实我们说实相它本身是什么都不是的，什么都没有的。随着我们了知了什么都不是，这个时候我们要做什么事情呢？我们去减少，减少什么？减少我们的分别念，减少我们的戏论。通过修空性，比如说修现即是空，再修空即是现。修现即是空的时候，我们打破这个显现的执著；修空即是现的时候，打破空的执著。那么对显现也不执著，对空也不执著。这样反复修的时候，我们相续当中的这些对有的执著就越来越少了，对空的执著越来越少了。像这样的话，当我们的这样一种修减法，修逐渐逐渐减少分别念的修法，修到一定程度的时候，它这样一种力量越来越大了，所以它就可以通过这样修力的力量，就可以现见本来不存在的这样的状态。所以它是通过减少我们分别念的方式，来让我们见到一切诸法的本体实相的，是这样的方法。

好的，谢谢法师，我懂了。

好，阿弥陀佛。

贤培法师，喂。

阿弥陀佛，请说，莲青。

阿弥陀佛。我想问一下，《入菩萨行论》回向品里面有一个问题，我想问一下。

回向品里面，那个偈颂里面有一句是说：“愿诸营商贾，处处皆安乐，所求一切利，无劳悉成办。愿诸航行者……亲友共欢聚。”这样子。

我想就是说，既然人生的这些，要修行人思惟人生的苦，不要去追求这些因由的……

喂，听不清楚。有点，你调整一下呢，有点听不清楚后面的话。听不到。喂，听不到你讲什么现在。阿弥陀佛。

阿弥陀佛。法师您好，那我可不可以把我刚才您给我讲解的用我自己的话说，慈诚罗珠堪布所说往生西天成佛，可以说是对某些根基的众生的一种方便说，是不了义的，对他们来讲是一种鼓励，然后让他们求生净土的一种说法，就等于是没给他们讲得那么复杂，可以这样说吗？

一种方便吧，一种善巧方便。这个方便，反正就是说针对不同的众生来宣讲不同的法，诸佛菩萨都有这样的必要。他就从某个侧面来讲的，某个侧面作为重点去宣讲。你说不了义可以这样安立吧。

那我也可以说，实际上理解起来就是还是必须要经过一个九品的那么一个过程，然后才花开见佛，然后才登地，事实上就是这样。

这个其实呢，也不一定，因为众生的根基不一样嘛。因为他如果在人世间的时候，他修的福报很深，他修的空性这些资粮很多，他去往生的时候，直接就登初地了，他就不需要经过这样一种过程。

那就是上品上生咯。

有些人呢，他就因为每个……直接登初地。

那您所说的直接登初地是不是就是上品上生了？

对，比上品上生还要圆满的都有。

比上品上生还要圆满的。对，那就是看每个人的福报资粮。

他就可以。

对，就是说是看每个人的福报资粮不一样，对吧？

对。

对，那然后，那就是说对大多数人来讲的话，那还是需要有那么一个九品的过程咯。

有些人需要，有些人不需要，我们只能这样说。

我就当我需要得了，我听不懂那个。还有——

如果你需要，你就可以这样说，这样子。

就是因为我对这个佛经中所说的类似于这样的问题，还有包括像说讲布施的时候，就把布施的功德说得很大；讲持戒的时候就把持戒的功德说得很大，然后会对这种不一样的说法经常会去疑惑。自从自己知道了有这个了义和不了义这么一个问题之后，就会去想它这个到底是怎么回事，就是对这一类的问题不知道怎么去处理。但是今天好像这个时间也是快到了，这个问题我就想先给它放在一边。现在还有一个比较重要的问题，就是说您上回说的那个以一念代万念，我想了一下，其他的法师也是说禅定，禅定就是一缘安住就叫禅定，然后以一念代万念，其实意思也都是一样的。

但是我想问的是，这个一缘到底是一个什么意思？就比如说像昨天我听了一下慈诚罗珠堪布在海口的讲课，第九天他讲的是观修和止修，他举的一个例子是说在观修金刚萨埵的时候，像我们一般情况下不都是说以那种四种对治力完了之后去观修嘛，这样如果你四种对治力具足的话，那你这个忏罪的功效就是最好的。在讲止修的时候呢，他说目的是为了能够让大家的心定下来，不要去太散乱。那怎么去对治这个散乱呢？就是说只看金刚萨埵佛像的面部，当你的两个眼睛跟你的心和那个佛像是统一的时候，这样的话就比较容易把那个心定下来，然后就慢慢练习，就不散乱了。那四种对治力的时候，因为有那个厌患力，然后你要去想，你到底这个十不善业哪里做错了，哪里做错了，那我们这样等于是既修观也修止，那你或者说今天修观，明天修止，这样的话好像也是修不起来的。

而且在外面的说法就是说密宗和禅宗好像争论得比较严重的也是这样这样一个问题，就是说你又修观又修止是修不起来的，你只能是先修止后修观，是这样的吧？还有就是说我也不太清楚为什么密宗里面有那么多的观修，然后其他里面好像就没有。问题大概其实是这样的。

其实不管密宗也好，其他宗也好，它观修的都很多，密宗当中也有很多，因为它这个所观修的它都是符合于实相，不管生起次第啊、圆满次第，它每一个观修它都是和实相相符的，只是我们可能没有了解到这样一种观修的深刻含义。其实每一个它都和究竟的实相有这样一种相合。然后其实呢，禅宗它也不是说单单是修止，它也是要观实相，比如说要观察“念佛是谁”啊、要观想“拖死尸是谁”啊，这方面它也有一些通过这一方面来趋入的。阿弥陀佛他也是有观佛的相好、观其的事迹，那其实这些都不是说是哪个修法更正确这方面去争论的。

其实它这些每一个修法呢，它都是对于这个不同种类的众生的一种方便，它最终的目的就一个，就是觉悟，觉悟佛果。那么为了觉悟呢，它可以通过很多方法，一部分人适应这个方法，一部分人适应那个方法，其实这些方法都是让不同的人趋入佛道的一种方便，就像船一样，像桥一样的一种方便。到了成佛的果位之后呢，这些方法都是要舍去的，是这样。所以说我们在观修的时候呢，不管是止修也好，或者说是观修也好，它都是有不同的一种效用。

刚才你提到了，好像是必须首先修止再修观呢，在有些地方也是这样讲的。但是如果我们在修金刚萨埵的时候呢，为了让我们的这一心境，它可以说是眼、耳、鼻、舌、身、意啊，其他对治都要去观修，因为它必定要修法的，把我们的心调整到一个比较正确的状态当中。所以说眼、耳、鼻、舌、身、意啊，这些观想是必不可少的，如果缺少这个观想，我们心就很散乱，不单单是安住不了这样一种寂止的状态，可能连我们要做什么，为什么要忏悔啊，这一方面可能都做不到。所以说有必要通过这些事部观修呢，让我们的心处在一种正确的状态当中。

然后呢，在修完这些之后呢，比如说我们修半个小时的法的话，它这一方面可以以二十五分钟来观修，然后五分钟呢，可以专门地把我们的分别念放在金刚萨埵的脸上面或者眼睛上面，这个方面其实就是一种止一缘，一缘观修的意思。缘呢就是缘起嘛，一个所缘的意思，只是一个所缘，然后我们放在一个所缘。像前面讲以一念代万念的意思是一样的。所以说这两面呢，我们修法它也不是说一蹴而就的，我们既要通过观修的方式来把我们的心处在正确的这样一种状态当中，也要通过这个寂止的方式来训练我们的心不散乱。

其实两个方面它都是不抵触的，如果我们长时间这样观修的话，既可以让我们的心处在一种正确的状态，就是正确的发心，比如忏悔啊这些方面，忏前戒后的状态，也可以这样逐渐逐渐训练我们的心能够达到一缘专注。时间长了之后呢，它就可以两个方面的这个功用都可以获得的。所以说主要是一种修行的方法吧，反正不同的上师、善知识他教导我们的不同的方法，方法呢是很多的，不同的传承他介绍的方法也是有很多，关键是我们这些方法都可以去看，都可以学习，但我们修的时候呢，选择一种适合自己的修法就可以了。

顶礼法师。现在不知道可不可以听见，我想问。《入菩萨行论·回向品》里面有说愿这个商贾、行经商的人不用费力就可以获到利益、赚到钱，希望出行航海的人和亲友回来欢聚。那既然要求我们自己修行人不要去贪恋亲友啊这些，不要贪恋追求财利，为什么又要祝愿众生得到这些，让他们在这里面沉迷呢？

它并不是说要让众生沉迷在这里面。我们在修法过程当中呢，众生大概分两类嘛，一类就是已经愿意修解脱道的这些人，他的标准就是比较高一点。还有一类众生呢，他没有想要获解脱去修解脱道，但是呢他有一种想要离苦得乐的心。那么作为菩萨来讲，所有的菩萨他在发愿的时候呢，我们说都要愿众生离苦得乐，暂时来讲愿众生离苦得乐，究竟来讲愿众生觉悟佛性。所以说我们实际上作为一个修菩萨道的人来讲呢，如果短时间当中还没有办法把众生安置在这个殊胜的大乘道当中，我们也要想办法将众生安置在快乐当中，让他们得到快乐，让众生得到快乐，这个也是菩萨乐于见到的一个事情。

所以说我们在回向的时候呢，是针对这个众生也回向，因为通过做生意的方式获得一种资具、得到快乐，像这样的话也是众生的一种追求，它不一定是让我们去沉溺其中，而是他做生意能够获得一种资具，单单是仅此而已。当然了，他也可以用钱造善业，也可以用钱去造恶业，这个就是我们没有去着重这方面，没有去回向，也没有去观想。他想要获得安乐，我就帮助他回向，让他获得安乐，他的心愿我们帮助他达到圆满。这方面呢，可以说是一种众生离苦得乐的想法。

我们在回向的时候，主要是暂时让众生离苦得乐，究竟成佛。所以除了这个方面的回向之外呢，在《入行论》的后面也回向让众生能够趋入佛法，让众生能够发菩提心，让众生能够有修法的这个机缘，让众生能够得到文殊菩萨加持啊，让众生能够成佛啊，这方面都有。其实整个回向品呢，它一部分是回向众生暂时的这样一种需求，一部分是回向众生究竟的需求，或者是出世间道。所以说它回向的方面主要是训练我们的心，要让众生获得快乐嘛，让众生获得暂时和究竟的快乐。所以说从这方面去做了回向，并不是说要鼓励众生去执著这样一种资具啊等等。

哦，是这个意思啊。如果现在还不能够达到让众生得到最究竟的快乐的话，让他们得到世间的这些暂时的快乐，也是我们要做的这些事情。

对，是。

反过来，如果说针对我们自己来讲的话，追求这些世俗的快乐就是在造轮回的苦因，所以要约束自己是吧？

是，如果就沉溺其中的话，就可能就轮回的苦因了。并不是，但是上，就说是佛陀也没有告诉我们说只要你修法的人不能做生意，你修法的人就不能上班，没有这样讲。反正就说正确的心态嘛，把这些东西他知道是幻化的，那为了维生的缘故呢，去做一点，只要不违背菩提心，不违背出离心呢，这其实都可以做。

哦，知道了，谢谢师父，顶礼师父。

好，阿弥陀佛。好，我们今天时间也到了，到五点了，所以今天呢，还有最后一个吗？还有最后一个的话，就可以了，最后一个问题。哪位道友在麦上面可以提问？你走吧，回向吧。

如果是没有的话，咱们就回向了。回向功德的时候呢，咱们也是，首先呢，把这次讲闻佛法过程当中的，假如说有一些罪业的话，咱们在上师三宝面前忏悔清净，把这个忏悔完了清净的善根呢，咱们做回向。首先呢，回向清净的佛法能够常住世间，再回向上师诸佛善知识呢，永久住世，长转法轮。再回向一切众生能够暂时离苦得乐，往生极乐世界，究竟成就无上正等正觉的佛果。那把我们所有的善根呢，都对众生呢，做这个究竟圆满的这个回向。那么按照这样的善念呢，我们开始回向善根。