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有些极其愚笨的人固执地说:“识前所现的对境虽然不同,但外境的确是一个。”

第043课 · 连讲 3 段,这是第 2 段。标题是讲记原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在科判:丑一 破常法之实一 › 寅二 破自宗假立之常法 › 卯二 广说彼理 › 辰一 以前识之境跟随后者不合理而破 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

辰一 以前识之境跟随后者不合理而破

第043课破斥应成式连讲 1/3节选

由上述推理可以得出一个结论:前识的对境与后识的对境截然不同

整理破前识、后识所了知的对境是同一个常一无分的无为法

科判关联离实一(属离一多因)

科判/前文关联的依据(1)
  • 离实一(科判关联)
    科判标题:壬一 建立离实一
    本范围起讲处:第039课
    本条运用:大家应该清楚:只要对境无分一体实有,缘它的识也必然成为独一无二,绝不可能存在多体

所破对方

说了知之过 · 本方 · 破

所立
这是绝对不可能的事情
因
因为明天的识还没有产生

说不了知则失坏常 · 本方 · 反诘

应成:如果对境改变,就会失毁你宗所承许的无分恒常这一立宗

前后识互成 · 本方 · 反诘

应成:今天的识应该变成明天的识,明天的识也就变成今天的识了

境实一则识唯一 · 本方 · 破

所立
缘它的识也必然成为独一无二,绝不可能存在多体
因
只要对境无分一体实有

例预流果(举例)、一来果(举例)、今天正在见瓶子(教学例)、补鞋的人(教学例)

原段(8 段,节选)

众生相续中无始以来存在的这种实有执著的确很难去除,所以,麦彭仁波切在下面将通过浅显易懂的理证方法再次进行推测:比如预流果时所见无为法的对境和一来果时所见无为法的对境,此二者如果是一体,那么,预流果时见到所知无为法的这一阶段,在一来果时到底能否了知?或者说,今天正在见瓶子这一阶段的对境,明天的眼识是否能够了知?首先提出这样一个问题。 原段 ›

如果说了知,也就是说,今天所了知的瓶子这一对境,明天仍然了知。所立这是绝对不可能的事情,为什么呢?因因为明天的识还没有产生。或者说,预流果时所了知的对境,如果说不了知,就必须承认前识的对境不成为后识的对境,如此一来,即出现了前识了知的阶段和后识不了知的阶段,那么,一来果所产生的识将不能了知预流果的对境。因为你宗所承认的对境是唯一、无分、常法的缘故,应成如果对境改变,就会失毁你宗所承许的无分恒常这一立宗。 原段 ›

我前段时间见到了一个补鞋的人,他以前在我读甘孜师范学校时就天天在学校门口补鞋,当时他一见到我就说:“我的老朋友……”他认为:二十多年前所认识的我与现在的我是一体的。实际上,二十多年前的我与现在的我完全不同。如果相同,二十多年前的我,依靠现在的眼识也应该见到;或者,二十多年前的眼识应该见到我现在这种出家相。但这一点任何人也不会承认。 原段 ›

……(中间略去未登)

同理,从前识是否了知后识所了知的对境来观察:如果前识可以了知后识的对境,比如说明天的瓶子,今天的眼识已经见到。这是绝对不可能的,因为今天了知的对境已经灭完了,明天的所缘境还未产生,所以不可能了知。如果可以了知,今天见瓶子的识已经成了明天的识,这是不合理的。由此可以遮破“前识和后识了知的对境是同一个”的妄念。 原段 ›

由上述推理可以得出一个结论:前识的对境与后识的对境截然不同。从有为法瓶子的角度来讲,今天所见到的瓶子与明天所见到的瓶子完全不同;从抉择灭的角度来讲,一来果所了知的对境与不来果所了知的对境也不应该是实有一体。 原段 ›

对方虽然承认后识可以了知前识的对境,前识也可以了知后识的对境,但是,由于了知了后识的对境,前识也应该成为后识;而了知了前识对境的缘故,后识也已经成了前识。 原段 ›

我们说今天的识,是因为了知今天的对境的缘故,除此以外再没有其他安立方法;然后了知明天的对境的原因,可以说是明天的识。如果说:今天的识可以了知明天的对境,那么应成今天的识应该变成明天的识,明天的识也就变成今天的识了。这样一来,未来和过去已经错乱了,境和有境也已经错乱了,这一点既不符合因明的观点,也不符合世间的自然规律,因此这种说法非常不合理。大家应该清楚:因只要对境无分一体实有,所立缘它的识也必然成为独一无二,绝不可能存在多体。 原段 ›

下一段:接着破 →另见「因为对境完全相同,依靠对境所产生的两个识决定不应该存在任何差别」(同一论题)

第043课破斥应成式连讲 2/3接着破

有些极其愚笨的人固执地说:“识前所现的对境虽然不同,但外境的确是一个。”

整理破外境一体而识前行相各异

一体还是他体

所破有些极其愚笨的人、内道的个别论师、有部宗对比数论外道、经部宗

按有部自相违 · 本方 · 破

所立
这种说法不合理
因
有部宗并不承认一种行相,因此与自宗观点相违

他体之过 · 本方 · 反诘

应成:如果说是他体,行相已经不成为这一外境的行相了

一体之过 · 本方 · 反诘

应成:如果外境常有且与行相一体的话,就不应该出现色彩鲜艳和脱色这两个阶段

例神我(举例)、就如同镜子一样,外境的行相可以现在镜中(对方喻)、一块蓝色的布(举例)

原段(3 段)

对方对于这一问题,有些极其愚笨的人固执地说:“识前所现的对境虽然不同,但外境的确是一个。”这也是非常愚痴的一种说法。他们认为:瓶子的本体如如不动安住着,但是不同的众生看到它之后可以产生不同的行相。就像数论外道所说的:神我是常有的,但现象是各式各样的。内道的个别论师也认为:瓶子或者无为法的本体如如不动而安住,但不同的众生可以见到不同的行相,也即在六根识面前显现的外境可以多种多样。 原段 ›

本方首先按照有部观点来讲,这种说法根本不合理。有部宗认为,眼睛见到柱子时,不存在一种行相,而是以与眼根无二无别的方式来取境。这种观点,在学习《俱舍论》时,曾站在经部宗的观点驳斥过:由于眼睛不可能跑到柱子上,柱子也不可能进到眼睛里,此二者怎么会变成无二无别呢?而且,你们认为外境实有一体,行相则是各种各样的。然而,因有部宗并不承认一种行相,因此与自宗观点相违,所以所立这种说法不合理。 原段 ›

本方按照经部宗的观点来说,经部承许隐藏的法,依靠它可以在眼识前出现一种行相,就如同镜子一样,外境的行相可以现在镜中。这样一来,外境的本体常有,在眼识前显现的行相非常有,既然如此,外境与行相是一体还是他体?应成如果说是他体,行相已经不成为这一外境的行相了。如果说是一体,眼识前的行相有多种变化,比如今天见到了一块蓝色的布,色彩非常鲜艳,可是经过一段时间的风吹日晒,再见到这块蓝布时已经脱色,应成如果外境常有且与行相一体的话,就不应该出现色彩鲜艳和脱色这两个阶段。因此,从经部的观点来说,上述说法也是不合理的。 原段 ›

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第043课破斥问难与答连讲 3/3接着破

外境如果真正实有一体,那么众多人缘取瓶子而产生不同的有境就完全不合理

整理破多识缘同一瓶、心识分开而对境一体不相违

遣余·讲此法

所破他们、有部宗的论师对比经部宗

量界、限定真正实有

心识分开而境一 · 对方 · 对方立论

所立
虽然心识是分开的,但对境是一体又怎么会相违呢
喻
就像许多人的识缘同一个瓶子那样

实一则识不应异 · 本方 · 反诘

应成:如果它是真正实有的一体,众多的人缘取它的时候也就不可能出现种种不同的识

例一个白色的瓶子(对方喻)、花瓶(举例)、“这不是柱子”、“不是电筒”、“不是转经轮”(教学例)、咕咚(教学例)

原段(6 段)

对方他们又会想:喻就像许多人的识缘同一个瓶子那样,所立虽然心识是分开的,但对境是一体又怎么会相违呢? 原段 ›

本方这与上述想法无有差别。一百个人的眼识当中都出现了一个白色的瓶子,因此说,外境应该是一体的,只不过每个人的眼识里出现的行相不同而已。这是他们的观点。我们有时也会这样想:我面前的花瓶在没有遇到其他外缘时一直常有,而不同人见到它时,有人觉得这个花瓶很好看、有人觉得不好看,有人觉得它的色彩很鲜艳、有人觉得并不鲜艳等等,瓶子的本体实际无有任何改变,但一百个人却出现了一百种不同的判断。其实这种说法是不合理的,你所谓的一体究竟从何谈起?因为它根本不可能成立。 原段 ›

本方我们执著瓶子是大腹的,可以装水、可以插花,实际上,这只是依靠遣除“这不是柱子”、“不是电筒”、“不是转经轮”等其他法后,用一种遣余的心假立为瓶子而已。真正来讲,瓶子也是由众多微尘组成的法,我们只是将诸多微尘组成的法假立为“一”而已。应成如果它是真正实有的一体,众多的人缘取它的时候也就不可能出现种种不同的识,因为外境如果真正实有一体,那么众多人缘取瓶子而产生不同的有境就完全不合理。 原段 ›

本方总而言之,将不同时间、不同地点、不同形象的很多法积聚在一起时,对于众多的刹那和相续产生了执著,认为“这是一个瓶子、那是一根柱子”,我们的心目中形成了一种“一”的概念,并且执著在我面前的是“一个瓶子”、“一根柱子”……,然后语言中也说:“我见到了一个瓶子、摸到了一根柱子……”诸如此类的语言与分别念,当我们真正去观察时,所谓的一个瓶子的“一”到底去哪里寻找?根本无法找到,只不过是很多很多微尘堆积在一起的一种形象,我们将之称为瓶子、柱子。 原段 ›

本方上述是从有为法的角度来讲的,从小乘所承认的无为法来讲也是同样。所谓的抉择灭无为法,只不过是否定了所破,也即所有烦恼全部灭完了的无实部分,或者说根本不存在烦恼的这一部分。人们认为它真实存在,自己可以在无有烦恼的境界中入定,可实际上,真正无为法的实体,连经部宗都不会承认,更不要说唯识、中观等,他们更不会承认。 原段 ›

本方对于所谓的无为法,只是依靠遣余的心认为:无有烦恼的一种对境就是无为法。并且以分别念耽著此无为法存在。由于有部宗的论师一直强调:无有烦恼的对境———抉择灭无为法应该存在。因此,每当提起无为法时,就会在内心不由自主地想到一种实有的、真实存在的对境。就像小时候阅读神话故事时,只要说“咕咚”,我们的脑海中便会出现“咕咚”的形象一样。所谓的无为法,也只是你们脑海中如此认为而已,实际上根本不存在。 原段 ›

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