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若不是原来的心,众生或者变成了两个相续,或者原来阿赖耶识中的善恶业全部毁坏

俱舍精钥 · 第041课 · 连讲 3 段,这是第 3 段。标题是讲记、释论原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在科判:广说 › 不相应行产生之理 › 广说 › 无想 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

无想

俱舍精钥第041课对方立论应成式连讲 1/3要连上下读

有部宗认为,天人转生到天界中很长时间也不产生心和心所,相续中肯定有一种不相应行实有存在

整理有部由长时无心立实无想物质阻挡

所破有部宗

无想 · 对方 · 反诘 · 限定:如果不是成实存在

应成:应该生起

无想 · 对方 · 反诘

应成:否则,没有任何理由说不产生心和心所

例水坝(对方喻)

原段(4 段)

转述无想天灭心心所,彼之异熟广果天。 原段 ›

转述这里面的无想指的是无想天,无想天和无想定是不一样的,无想定是一种定,下面会讲;无想天是通过修持获得的一种果位。 原段 ›

转述在获得无想天的时候,天人相续中会灭除一切心和心所,这时有一种“无想”的成实物,也是一种不相应行。这种“无想”,并不是指天人的相续或者身体,因为在欲界或色界的时候天天修无想禅定,最后转生到广果天,这时五百大劫中没有心和心所产生。有部宗认为,就像防水的水坝一样,有一种叫做无想的成实灭法挡在了相续当中,让心和心所不能产生起来,所以,称这种“无想”为不相应行,它是成实存在的一种物质。如果不是成实存在,为什么这些天人的相续中不生起心和心所呢?应成应该生起。 原段 ›

转述它的异熟果是广果天,属于色界四禅当中的凡夫位。佛经中有这样的记载:有些众生转生到天界以后,过很长时间生起心识,再开始转世。有部宗认为,天人转生到天界中很长时间也不产生心和心所,相续中肯定有一种不相应行实有存在,应成否则,没有任何理由说不产生心和心所。 原段 ›

下一段:回应上段 →

俱舍精钥第041课回应问难与答连讲 2/3回应上段

无想天应该有细微的心存在

整理无想天仍有细心:全无则无情且断因难续

持论随理经部所破有部宗、随教经部、嘉哲论师引证麦彭仁波切

量界、限定中间的时候

细微的心识 · 本方 · 反诘

应成:不然已经变成无情法了

原段(3 段)

转述因此,无想天众生相续中并不是根本没有心,最初和命终的时候是有心的。有部宗认为,中间的时候一点心也没有。随教经部认为有种子存在,但所谓的种子也经不起真正的观察,种子到底是不是心?前面已经观察过,这种说法不合理。 原段 ›

转述随理经部认为,无想天时有细微的意识。这一点,在无著菩萨的有关论典,还有释迦慧的《释量论大疏》中提到过,格鲁派的克珠杰在因明的注疏《遣除疑暗论》中说:无想天有细微的意识存在。麦彭仁波切在《中观总义》中也说:所谓的无想天和灭尽定,实际上有细微的意识或者阿赖耶识存在。虽然《大圆满心性休息大车疏》中说这时阿赖耶识也不存在,但阿赖耶识不存在的密意,可以通过其他方式来解释。总而言之,无想天的时候应该有一种细微的心识,应成不然已经变成无情法了。 原段 ›

转述虽然在嘉哲论师的《俱舍论大疏》里说:最初转生无想天时的心,作为五百劫以后最后一刹那末尾的心的因,也即依靠以前心的力量产生一个新的心。这种说法,真正以因果来观察恐怕有点困难,因为五百劫以前的一颗心作为因,最后再产生一颗心,中间五百大劫中,这颗心到底在哪儿?因此,无想天应该有细微的心存在。 原段 ›

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俱舍精钥第041课回应问难与答连讲 3/3回应上段

若不是原来的心,众生或者变成了两个相续,或者原来阿赖耶识中的善恶业全部毁坏

整理答灭尽心识而仍有细心:相续断则失业或异相续

量界、限定粗大的分别念

阿赖耶识 · 本方 · 反诘 · 限定:阿赖耶识如果断除

应成:以前所积累的善恶业全部都会耗尽

原来的心 · 本方 · 立 · 限定:若是原来的心

所立
则说明细微的相续应该存在

相续 · 本方 · 反诘 · 限定:若不是原来的心

应成:众生或者变成了两个相续,或者原来阿赖耶识中的善恶业全部毁坏

例睡眠时有细微意识(主论证喻)

原段(3 段)

对方既然有细微的心存在,那是不是没有灭尽一切心和心所呢? 原段 ›

转述对此回答:色界众生粗大的心和心所是没有的,但是细微的心识应该存在,就像睡眠时有细微意识一样。如果细微的心识不存在,会有很大过失。什么过失呢?众生从无始以来,在阿赖耶上积累了很多善业、不善业的习气和种子,阿赖耶识如果断除,应成以前所积累的善恶业全部都会耗尽,最后重新产生的心,是不是原来的心?若是原来的心,所立则说明细微的相续应该存在;若不是原来的心,应成众生或者变成了两个相续,或者原来阿赖耶识中的善恶业全部毁坏。 原段 ›

本方佛经中说灭尽一切心和心所,应该是指色界粗大的分别念全部灭尽。这样说比较合理,因为没有理由能够成立:无想天众生断了相续。 原段 ›

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