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所得法的本体都不存在,所谓的得也只不过是一种分别假立而已

俱舍精钥 · 第034课 · 连讲 3 段,这是第 1 段。标题是讲记、释论原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在科判:第二分别根品 › 根之安立 › 具根之理 › 必具 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

必具

俱舍精钥第034课破斥问难与答连讲 1/3

所得法的本体都不存在,所谓的得也只不过是一种分别假立而已

整理破灭尽定无心而以得绳补具三根

所破有部宗

量界、限定在灭尽定的时候

得 · 本方 · 破

所立
所谓的得也只不过是一种分别假立而已
因
所得法的本体都不存在
原段(3 段)

对方这样一来,有些众生入于灭尽定后,受和心识全部已经灭尽了,因为这二者未灭尽的话,不能称为灭尽定。那么,这时是不是具足三根呢?有关这个问题,不同宗派的观点也有所不同。 原段 ›

转述有部宗认为:入于灭尽定时,心识和感受全部会灭尽。那么,会不会出现不具足三根的情况,又为什么说三根不可分割呢?他们说:在灭尽定的时候,真正的心不存在,所以意根和舍受根也不会有,但此二根的得绳应该存在,不会出现三根不具足的过失。 原段 ›

转述有部宗依靠自宗承许的并非自本体的一种得法,对于这个问题作出了解释。但这种说法实际上是不能成立的,因为因所得法的本体都不存在,所立所谓的得也只不过是一种分别假立而已,在真正的教理面前没有任何可靠的依据。 原段 ›

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俱舍精钥第034课破斥应成式连讲 2/3

如果说:种子不是心的本性,是一种无情法。既然是无情法,灭尽定最后出定的时候,从无情法中产生心识

整理破无心而存心种子:是心非心两支

所破随教经部对比顺世外道

种子 · 本方 · 反诘 · 限定:如果是心的本性

应成:就不要说种子,可以说:灭尽定时心依然存在

种子 · 本方 · 反诘 · 限定:种子不是心的本性,是一种无情法

应成:从无情法中产生心识,这与顺世外道的观点没有什么差别

原段(2 段)

对方随教经部认为:在灭尽定时,真正的心或者意识虽然不存在,但意识的种子应该存在。 原段 ›

转述这种说法也不可靠,为什么呢?你们所谓的种子到底是不是心的本性?如果是心的本性,应成就不要说种子,可以说:灭尽定时心依然存在。如果说:种子不是心的本性,是一种无情法。既然是无情法,灭尽定最后出定的时候,应成从无情法中产生心识,这与顺世外道的观点没有什么差别。因为顺世外道也说:心依靠地水火风的无情法而产生。因此,随教经部宗的观点在理证面前也不是很可靠。 原段 ›

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俱舍精钥第034课立论辨析连讲 3/3

随理经部说:灭尽定的时候没有真正的心,但并不是心全部没有,应该有细微的心存在

整理灭尽定仍有细微心:免出定无情生心过

持论随理经部、唯识宗

量界、限定粗大部分

心 · 本方 · 反诘 · 限定:心全部已经灭尽,真正变成无情法石头一样的话

应成:最后出定时就会出现随教经部具有的过失,也即从无情中出现心识

原段(6 段)

本方那么,比较合理的观点是什么呢?应该是随理经部和唯识宗以上的观点。 原段 ›

转述随理经部说:灭尽定的时候没有真正的心,但并不是心全部没有,应该有细微的心存在。 原段 ›

转述《弥勒五论》当中有很多这方面的教证,其他中观论典中也有这种说法。因为灭尽定的时候,心全部已经灭尽,真正变成无情法石头一样的话,应成最后出定时就会出现随教经部具有的过失,也即从无情中出现心识。麦彭仁波切在《中观庄严论释》中,对这方面作了相当有依据的说明。 原段 ›

转述所以,随理经部的观点应该是合理的。在灭尽定的时候,粗大的心不存在,那么,既然说灭尽心识和感受,为什么还有细微的心识存在呢?随理经部对这个问题作了解释:经典中所谓的灭尽一切心识和感受,是指灭尽了粗大部分,虽然细微的部分存在,但以无有的否定词来代替。 原段 ›

转述另外,唯识宗认为,灭尽定的时候没有粗大的心识,但在阿赖耶识上有细微的种子,与阿赖耶识以无二无别的方式存在,也就是说心识以隐藏的方式存在,因此没有过失。这种说法也比较合理。 原段 ›

本方总而言之,在灭尽定时,粗大的心肯定是没有的,但是不会出现不具足意根、舍受根和命根这三根的过失。 原段 ›

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