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有部认为眼根能见到外境色法

俱舍精钥 · 第025课 · 连讲 2 段,这是第 1 段。标题是讲记、释论原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在品:科判待定位 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

科判待定位

俱舍精钥第025课对方立论应成式连讲 1/2要连上下读节选

有部认为眼根能见到外境色法

整理有部以隔障不见立眼根见而非识见

所破有部宗

心识 · 对方 · 反诘 · 限定:如果是心识见

因
因为心识是没有阻碍的

应成:即使墙壁、山或者屋子以外的法也应该见到

眼根 · 对方 · 对方立论

所立
只能是有色眼根来见色法
因
中间有其他物品隔开时见不到
原段(6 段,节选)

转述眼见诸色为有依,依彼之识非为见, 原段 ›

转述传说中间阻隔色,并非能见之缘故。 原段 ›

转述人们经常认为,眼睛可以见到外境、鼻子可以了知气味……这里主要分析到底用识见还是用根见的问题。 原段 ›

……(中间略去未登)

转述有部认为眼根能见到外境色法,那是有依眼根见还是相应眼根见呢?他们说当然是有依眼根见外境,相应眼根虽然是眼根,但不能见到,比如闭着眼睛或者中间有遮蔽物时,眼根不可能见。因此,虽然依靠眼根产生的识是眼识,但并非眼识见外境,而是眼根见外境,这是有部宗的特殊观点。 原段 ›

转述传说有部宗如此承许的唯一理由是,中间有色法隔开时见不到色法。如果是心识见,应成即使墙壁、山或者屋子以外的法也应该见到,因因为心识是没有阻碍的。正因为因中间有其他物品隔开时见不到,所立只能是有色眼根来见色法。世亲论师对这个理由不太满意,所以用了“传说”一词。 原段 ›

下一段:回应上段 →另见「有障碍隔开就必定无法见到的说法不能成立」(同一论题)

俱舍精钥第025课回应问难与答连讲 2/2回应上段

有障碍隔开就必定无法见到的说法不能成立

整理经部破隔障证根见:识生须缘、玻璃隔而能见

持论经部宗所破有部宗

量界、限定虽然能见、虽然无有遮障

眼识 · 对方 · 反诘 · 限定:如果以眼识来见色法

因
识是无有阻碍的

应成:被墙壁等阻隔的色法也应该见到

有些法 · 本方 · 立 · 限定:虽然无有遮障

所立
眼识也不一定见得到
因
非常细微的缘故

眼根 · 本方 · 反诘 · 限定:如果是根取外境

因
玻璃遮挡眼根之故

应成:戴眼镜的人不应该见到色法

眼根 · 本方 · 破

所立
所以不是能见
因
眼根属于无情法,不具足识

例玻璃(举例)

原段(3 段)

转述有部宗为什么如此承许呢?因识是无有阻碍的,如果以眼识来见色法,应成被墙壁等阻隔的色法也应该见到,见不到的缘故,并非以识来见,只有像胡麻花一样的眼根等有相色法,才可以被墙壁挡住,所以一定是眼根来见。因明《释量论》和《量理宝藏论》中,也经常遇到这种辩论,有部宗认为:根取境是同时或者直接的方式来取。麦彭仁波切在《中观庄严论释》里专门讲到了有部宗取境的特殊方法,但经部以上不会这样承认。 原段 ›

转述世亲论师站在经部的角度用了“传说”一词,破斥有部宗的观点。经部宗认为:眼识虽然能见,但并不能取所有遮障之法。既然眼识是识,那可不可以见墙壁以外所有的法呢?只要因缘具足就可以见到,因缘未具足或者是与之不相应的法,即使未见到墙壁以外的法,也不会出现任何过失。 原段 ›

转述因为被能障法阻隔之因如果不具足,则不能生起眼识,即便是因具足,但被碔砆、水、玻璃、云母等阻断也能生起眼识。中间隔开或者环境非常遥远时,虽然用眼识来取,也不一定能见到;有些法虽然无有遮障,因非常细微的缘故,所立眼识也不一定见得到。有障碍隔开就必定无法见到的说法不能成立,因为中间有玻璃等法阻隔时,眼根虽然不能到对面去,也可以见到,这说明不是根来取外境。如果是根取外境,应成戴眼镜的人不应该见到色法,因玻璃遮挡眼根之故。另外,透过碔砆、水、云母等等,都可以见到色法,所以有部宗的观点完全不合理,根只是起增上缘的作用,并不是真正能见外境的有境,应该以眼识来见。《量理宝藏论》中说:“乃无情故非能见。”因眼根属于无情法,不具足识,所立所以不是能见,所谓的能见必定是识。经部以上都是这样承认的,这种说法非常合理。 原段 ›

← 上一段另见「有部认为眼根能见到外境色法」(同一论题)另见「经部以上不承认这种观点,取外境时必须用识来取,而不是用根取」(同一论题)