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有些论师认为,人的前世和后世依靠自证现量可以成立

量理宝藏论 · 第58课。标题是讲记、释论原句,「整理」是一句概括;原段照登、链回课次。

所在科判:壬一 建立本体 › 癸二 建立所依能依 › 子一 建立宗法 › 丑一 破他宗 目录里这一处 ›

怎么看标记

阶段整条在做什么:立论(立自宗)、破斥(破对方或错解)、辨析(分辨同异)、回应(答问难)、展开(接前文推进)、问难、对方立论(转述对方主张)体式推理的形式:应成式、自续式、观察、辨析、问难与答连讲 5/43前后接着讲的一串里第几段;目录里同一串相邻的行左边连成一条线,「回应上段」「对方接着提」是和上一段一来一往;「要连上下读」是单看这一段推理不全原文里标出论式旁的按钮:在原段里标出这一式的所立、因、喻、应成

方法名签前不注:方法名在本条原段里科判关联/前文关联科判或本科前文点名、已核本条确有关联整科本条所在这一科(本科)的方法关联,未计作本条完整运用;方法目录没有单列的不链签后不注的是用此法推;注「援用前证」「讲此法」「对方用」的不算用此法推

量理宝藏论第58课破斥观察

整理破有些论师以自证现量及火烟、灯光二喻成立前后世:自证只证现前心续,二喻反合顺世外道

所破有些论师对比顺世外道

自证证前际 · 对方 · 对方立论

有法
众生前面的心识
所立
无始以来一直都是存在的
因
这一点是以自证现量来知道的
喻
烟是从火当中产生的

自证证后际 · 对方 · 对方立论

所立
无边无际的后刹那心识也是存在的
因
通过现在的自证刹那证明
喻
这就像灯一样

自证不能证前后世 · 本方 · 破

所立
以自证现量来成立是不合理的
因
因为自证现量并不能证明前世、后世的心识存在

同顺世应亦合理 · 本方 · 反诘

因
因为顺世外道(现世美)也认为今生中的心识刹那成立

应成:如果这一点合理,那顺世外道的观点也应该合理

火烟喻同顺世 · 本方 · 破

所立
这跟外道的观点完全相同,所以这种说法是不合理的
因
不同类的事物产生不同类的事物

灯喻反证断灭 · 本方 · 破

所立
恰好证成了外道的观点
因
油尽灯枯之后,灯光再继续延续下去的理由也没有

例火和烟(对方喻)、灯与光(对方喻)

原段(10 段)

对方于此有谓依所依,识之初始最终二, 原段 ›

对方以火及灯作比喻,凭借现量可成立。 原段 ›

对方有些论师认为,人的前世和后世依靠自证现量可以成立。他们的比喻是火和烟以及灯与光,是以这两个比喻来成立人的前后世存在的。 原段 ›

对方这些论师认为,比如我们都知道现在的心有前面的一刹那,也有后面的一刹那,这是我们通过自证来了解的,是以自己的心来明白的。如自证所了知那样,所有众生无始以来都有无边的前际,这叫做前际无边,也就是说无始以来的心识都是存在的。为什么存在呢?这是通过现在的心来了知的。以现在的心怎么样推断呢?因为,通过现在的心识可以直接遮破不存在前面心识的总识,又可以间接遮破不存在前识前提的别识。也就是说,通过自证现量遮破了不存在前识的总识和别法的识。反过来说,以我们现在的心识可以了知存在前识前提的总的心识,以及存在前识前提的别的心识。这个道理可以通过一个比喻来讲,比如说我们看见的烟,喻烟是从火当中产生的。烟在火当中产生的推理已经直接遮破了烟是从非火当中产生的,这种总的概念已经遮破了;间接也遮破了烟是从其他别的事物当中产生的。反过来说,烟必定是从火当中产生的,这样的道理能够成立。因此说,众生前面的心识所立无始以来一直都是存在的,因这一点是以自证现量来知道的。这是他们的一个理由。这是前际(前世)存在的论证方法。 原段 ›

对方那后世存在的论证方法是怎么样的呢?他们进一步说,因通过现在的自证刹那证明,所立无边无际的后刹那心识也是存在的。怎么存在呢?因为,通过现在的正理能直接遮破总识不能产生后识的道理;如果直接遮破了这个道理,那么间接也已经遮破了心识的别法延续下去不存在的道理。所以他们认为,总的来讲也遮破了总识产生后识不存在的道理;别的角度来讲,每一个众生的心识——别法的心识延续下去不存在的道理也已经间接遮破了。喻这就像灯一样,灯现在就发出光,那总的灯不发光的道理就直接遮破了,也间接遮破了别法中的彩灯或者酥油灯等不能发光的道理。 原段 ›

对方依靠灯与光的比喻,可以了知无边无际的后识存在;而以前面火和烟的比喻,也能证明众生的前际存在。也就是说,以这两个比喻可以证明我们众生既有前世又有后世,而既不存在前世又不存在后世的道理,通过这两种比喻完全可以推翻。这是对方论师的观点。 原段 ›

本方但是,这种观点不太合理。应成如果这一点合理,那顺世外道的观点也应该合理;因因为顺世外道(现世美)也认为今生中的心识刹那成立。所以,仅仅依靠这一点并不能证成前世后世存在,必须还要有一个充分的理由。下面作者也说,所立以自证现量来成立是不合理的。因因为自证现量并不能证明前世、后世的心识存在,以自证来成立有困难。所以,一定要按照我们自宗所说的那样,通过三相齐全的推理——不是现量而是比量来进行证明,这比较重要。否则,以现量来证明的话,那顺世外道也承认:现在我有没有心呢?现在我有心;刚才我产生心没有呢?刚才我也产生心了;等一会我的相续中会不会产生分别念呢?会产生的。这一点,外道也是承认的;所以,仅凭这一点来成立前世后世存在也有一定的困难。 原段 ›

本方无尽自证不证实,灯火作喻非应理。 原段 ›

转述你们对方论师凭借自证现量来证明,从仅仅围绕现在的时间来讲它们具有密切的联系,这也许是可以的。因为我们现在的确知道,自己的心是前面刹那的心当中产生的,后面的心也会不断产生,所以这一点倒是成立的。但是仅仅是现量,前际无边和后际无边两个道理怎么证成呢?这一点有一定的困难。首先讲前世,顺世外道他们也承认现在的心,即生中的心倒是存在的,但是今生的心是依靠四大聚合的身体而产生的,也就是说在因缘聚合的时候由无情法的身体当中产生,并不是从前世的心中产生。所以,如果你用火和烟的比喻,那恰好跟顺世外道的观点一模一样。因为他们认为,光明、明清的心识是从与它不同的无明清的身体中产生的。而你们的比喻,烟是无有燃烧的一种事物,这种事物是从不同类的火里面产生的,这就像心识从身体中产生一样,因不同类的事物产生不同类的事物,所立这跟外道的观点完全相同,所以这种说法是不合理的。这是第一个问题。 原段 ›

转述然后是第二个问题——后世。“现世美”的顺世外道,他们也承认现在的心识存在,但人死了以后,就像灰尘在空中被风吹走一样,荡然无存,最后什么都没有。包括自己的身体,通过火化、通过水葬,最后完全消失于四大当中。这样之后,所谓的心识就不存在,他们的观点是这样的。如果你们用灯火来比喻,那么虽然灯火现在发出光芒,但是因油尽灯枯之后,灯光再继续延续下去的理由也没有。这样一来,所立恰好证成了外道的观点,这就明显说明你们的比喻不合理。因此,对方论师的说法并不能推翻外道的观点。同时,他自己也不能如是安立,因为如是安立根本没有充分的依据,所以不能承认这种说法。这是自宗遮破对方的观点。 原段 ›