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初学者问

刚开始学佛,闻、思、修分别在做什么?三者有先后吗?

🌱 初识佛法 4 个角色 · 5 轮对话 11 处引文 2 部原文

AI 角色依据原文整理的对话,各说一个角度;以原文为准。

有依据解释 点开看引到的原文

这几位是谁 · 出处

这几位是谁

都是拟人的 AI 角色,读同几段材料,各说一个角度。

为什么是几位 ›

千江各异,所映是同一个月。他们说到一块儿的地方,是从这几段里读出来的,不是佛法只有这一种讲法。

不以 AI 为师,以经论为依,循出处求证。

出处

本场讨论共 11 处引文,涉及 2 个来源。点正文旁的 📖,看引到的原文。

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刚开始学佛,闻、思、修分别在做什么?三者有先后吗?
第 1 轮 初学者 问「笨问题」,要求不用术语重讲一遍。
我刚开始学佛,常听人说「闻思修」。这三个字听起来很整齐,可具体到每天做什么,我就糊涂了:闻是不是就是听课?思是不是自己想一想?修又要做些什么?它们之间有先后吗?
第 2 轮 共读者
可以先从经文的三句话入手。《法华经》讲记里解释「通利」,是读诵经典、接受传承、听闻佛陀所讲的道理;接着经文说「思惟分别、正忆念」,「思惟分别」是思维其中的意义,「正忆念」是不断地修行。这三句在汉传的解释中正好对应三种智慧——窥基大师《法华玄赞》说「通利」是闻慧、「思惟」是思慧、「忆念」是修慧,讲记又提到《忠言心之明点》也是依闻慧、思慧、修慧这样讲的。所以闻不只是听一遍,还含读诵与承接传承;思是把听到的义理想通;修是把想通的反复用上、相续不断。
📖 4 处原文

有据陈述

藏文中说,他们经常读诵经典、接受传承。“通利”就是记住所听闻的。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →

“他们对于各种经典,能读诵通利,思维其中的意义,并不断修行。”

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →

有些注疏中,把“通利”“思维分别”“正忆念”,分别与闻、思、修对应,我觉得这样很好。窥基大师的《法华玄赞》里讲:“通利闻慧,思惟思慧,忆念修慧。”“通利”是闻慧,“思维”是思慧,“忆念”是修慧,与法王《忠言心之明点》中所说一样,要产生闻慧、思慧、修慧,即所谓的“闻思修”。

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| 于诸经典读诵通利,思惟分别,正忆念。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →
第 3 轮 辨析者
先后的问题,公案里有过一次很直接的问答。《驼背之人》中说,迦叶佛住世时有一对孪生兄弟出家受戒,他们认为闻思修是得道的根本,就请问迦叶佛:应该先闻思还是先修行?佛回答:先闻思,后修行。这是经典中明确给出的次第,可以作为初学时的依据。不过要说清楚,这段后面讲的兄弟俩白天闻思、夜晚发生的事以及各自的果报,是这则公案中人物的经历,属于故事情节,不等于规定所有人都得照同样的作息与遭遇去学。
📖 2 处原文

有据陈述

兄弟俩白天精勤闻思,夜晚休息时,哥哥顽皮,常压在温和稳重的弟弟身上耍弄。久而久之,弟弟忍无可忍。一天,他拿了块大砖石裹在自己的衣服里,这时哥哥又故伎重施压在他的身上,结果腰搁在砖石上,折断了腰椎,从此再也直不起来,成了驼背。弟弟心里十分内疚,愧悔不该将哥哥致成残废,于是千方百计请来许多医生为哥哥治疗,祈盼哥哥早日康复。后来,哥哥终于恢复如初,且因病而对轮回生起无比的厌离之心,更加精进修持,终于证得了罗汉果位。「法王:生病的好处是能对上师三宝生信心,对轮回生出离心;不病的好处是能积累资粮。无著菩萨也如是说。」「堪布:这里弟弟无意间伤害了哥哥,当时的哥哥是位凡夫。可见,即使对凡夫作一点损害,其果报也很大。」弟弟十分高兴,经常恭敬承侍罗汉哥哥,临终时发愿:以一生出家持戒的此分功德,愿我生生世世转生于富贵之家,并能在释迦佛出世时出家,证得罗汉果;愿我害哥哥的恶业不要成熟,若因果无欺定要成熟,则愿释迦佛亲临消除我的痛苦。他伤害哥哥的业果成熟而感今生驼背;又因发善愿成熟而感今生转在富贵之家,「堪布:如此发愿是一个很好的忏悔方法,我们也该如此发愿,愿我们往昔所造诸恶业,最好不要成熟,但若果报成熟也愿在弥勒佛出世时,蒙佛陀慈悲能亲自遣除我的一切痛苦,或者愿其他任何一尊佛,甚至祈愿法王如意宝成等正觉时,由上师老人家慈悲来遣除我的痛苦。」由我亲自解除他的痛苦,且在我教法下出家,获证罗汉果位。”

经《百业经》4 驼背之人 · 节选 去读原文 →

世尊告言:“诸比丘,早在贤劫人寿二万岁时,人天导师、如来、正等觉迦叶佛出世。鹿野苑有一施主,其儿媳生下双胞胎,家人为这对孪生兄弟举行了盛大的诞生庆贺仪式,取了适合种姓的名字,用丰美的食品喂养。兄弟俩长大后都对迦叶佛生起信心,经父母允许一同出家受戒。他们一致认为迦叶佛教法中闻思修是得道的根本,所以请问迦叶佛:‘世尊,我们应该先闻思还是先修行?’世尊告诉他们:‘先闻思,后修行。’「法王:在迦叶佛出世时,闻思修也是很重要的。以前,世亲菩萨说过,释迦牟尼佛的教法最着重于闻思修,若无闻思修,仅形式而已。」「堪布:前年一位活佛在某学院住了两年后回本寺院,抵达寺院后便立即召集了所有僧众说:“咱们寺院内没有闻思修,只不过是个形式而已。”可那位修建寺院的老喇嘛听后怒气冲天,负气欲走,活佛急忙好言相劝:“修寺院是闻思修的助缘,别无他意。”又经多方劝解才平息下来。从此,活佛在寺院中再也不敢对僧众提闻思修了。由此可见,现在的人不懂闻思修的重要性,往往仅耽求形式上的造作,却忽略了闻思修行。」

经《百业经》4 驼背之人 · 节选 去读原文 →
第 4 轮 共读者 再次发言
还有一个常见的误会值得一并提。同一讲记里说,释迦牟尼佛提到下方世界的那些菩萨也在闻思修行,所以不要以为闻思修只是娑婆世界某几个道场的做法,也不要以为这是藏传佛教个别提法、汉传没有——讲记明确说这种说法不对。由此讲记进一步说,凡是道场都应当有闻思修,若没有,道场就只是个名称;若花了很多钱建起来,里面除了念一点经文什么都没有,那可以叫做「空道场」。这几句是对道场说的,落到我们自己身上,意思也很清楚:闻思修不是某个传统的特色项目,而是学佛的本份事。
📖 3 处原文

有据陈述

凡是道场,都要闻思修行,否则,可能只是徒有道场之名而已。如果只有建筑,本身也不能代表佛法。我们到意大利、法国时,那边几百年、几千年前的建筑完好无损,非常庄严地一直矗立在城市中,保护得特别好,但他们的古文明不知道继承得怎么样。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →

如果我们建一座寺院,花了几千万、几个亿,但里面什么闻思修都没有,那可以叫“空道场”。在座各位,可以说是佛教未来的栋梁,以后肯定有许多了不起的大德。那时,如果你只是修一座富丽堂皇的大殿,里面除了念点经以外,什么都没有,这不太够。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →

当时佛说:“这些菩萨们,都在闻思修行。”所以,对于闻思修,大家不要认为,只是个别道场需要,或认为只是藏传佛教才有,汉传佛教没有闻思修,这种说法不对。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →
第 5 轮 主持人 收共识、列分歧、给下一步阅读。
这样一路读下来,题目就有了答案:闻是读诵、听闻、承接传承;思是思维所闻的意义;修是把它相续地用起来,三者即闻慧、思慧、修慧。次第上,公案中迦叶佛的回答是「先闻思,后修行」,初学者不妨照此把听闻与思维先坐稳。至于该从哪部经典读起、思维时是否要作笔记与讨论、闻思到什么程度算可以着重修持,这些今天的材料里没有直接交代,留待日后依完整教言再读。眼下能落实的,是把每一堂听闻之后的思维补上,不让「闻」停在听过一遍。
📖 2 处原文

有据陈述

有些注疏中,把“通利”“思维分别”“正忆念”,分别与闻、思、修对应,我觉得这样很好。窥基大师的《法华玄赞》里讲:“通利闻慧,思惟思慧,忆念修慧。”“通利”是闻慧,“思维”是思慧,“忆念”是修慧,与法王《忠言心之明点》中所说一样,要产生闻慧、思慧、修慧,即所谓的“闻思修”。

讲记《妙法莲华经 第49课》 · 节选 去读原文 →

世尊告言:“诸比丘,早在贤劫人寿二万岁时,人天导师、如来、正等觉迦叶佛出世。鹿野苑有一施主,其儿媳生下双胞胎,家人为这对孪生兄弟举行了盛大的诞生庆贺仪式,取了适合种姓的名字,用丰美的食品喂养。兄弟俩长大后都对迦叶佛生起信心,经父母允许一同出家受戒。他们一致认为迦叶佛教法中闻思修是得道的根本,所以请问迦叶佛:‘世尊,我们应该先闻思还是先修行?’世尊告诉他们:‘先闻思,后修行。’「法王:在迦叶佛出世时,闻思修也是很重要的。以前,世亲菩萨说过,释迦牟尼佛的教法最着重于闻思修,若无闻思修,仅形式而已。」「堪布:前年一位活佛在某学院住了两年后回本寺院,抵达寺院后便立即召集了所有僧众说:“咱们寺院内没有闻思修,只不过是个形式而已。”可那位修建寺院的老喇嘛听后怒气冲天,负气欲走,活佛急忙好言相劝:“修寺院是闻思修的助缘,别无他意。”又经多方劝解才平息下来。从此,活佛在寺院中再也不敢对僧众提闻思修了。由此可见,现在的人不懂闻思修的重要性,往往仅耽求形式上的造作,却忽略了闻思修行。」

经《百业经》4 驼背之人 · 节选 去读原文 →

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