问《俱舍论》说须弥山、四大部洲，天文学说地球是圆球，这两种说法为什么不相违，学《俱舍论》的人应当怎样安放它们？

《俱舍论》认为：整个器世间，首先是风轮，风轮之上是水轮，水轮之中是金刚大地，之上则排布着以须弥山为主的九山以及四大部洲和八小洲等，诸山与几大部洲等就如莲花生长在海中一般，而六道众生就生存于这样一个扁扁的世界之上。

那么，这些山的量有多少呢？九山有八万由旬没入水中，原因是所有的山均依靠金刚大地。如是须弥山在水面的上方也有八万由旬。后面的八山高度相当须弥山一半一半递减，即持双山露出水面四万由旬，铁围山是三百一十二点五由旬。这些山的厚度或宽度也都等同各自的高度。

再者，我们同样也不否认须弥山的存在。承认了地球的存在，须弥山等是否就不存在了呢？佛教的观点是否就不能立足了呢？并非如此，我们也不必担心，因为一切万法在真实义中都是不成立的，只是在名言中随不同的业力而有种种显现，地球是一种显现，须弥山同样是一种显现。

首先，我们并不否认地球的存在。说地球不是圆形或说地球不存在，这在天文学家面前是说不过去的，因为他们认为地球是圆形，并非毫无根据。相反，科学家们通过各种各样的先进仪器，以各种方法进行观察，并登陆月球，从月球上以及太空中，经过很长时间的观测、考证，以足够的证据，早就证明了地球是一个圆形的球体。从哥伦布开始至现在，尽管科学的内部也有种种分歧，但就多数而言，对于地球是圆形却是共许的。作为佛教徒，对于世间所普遍承认的事物，则不必否定，我们认为须弥山存在，但不必否定地球，因为地球理论的合理性已为现代科学作了证实，而现代科学的精确性也已得到了普遍的公认。最近中国第一个载人航天飞船的顺利降落就是一个证明。这次成功的试飞，世界的人们也是有目共睹，谁也无法否认。科学家们首先预测得清清楚楚，共是多少距离，需要多少小时等等，每一个细微之处也都与事实极为相符，在这种严谨测算的指导下，飞船发射之后也是如期降落。可见科学是非常精确与客观的。以如此精确的测量与观察手段，宣称地球是圆形的球体，这是值得信服的，因此也是不必否定的。

以上是佛教与科学对于器世间的不同认识，不仅佛教与科学的认识不同，就连佛教内部下下乘与上上乘的观点也是不尽相同。而《俱舍论》所宣说的须弥山，也只是佛教中的一种说法，并不是所有的观点皆同于此。以前，印度有一位非常了不起的狮子贤论师——《现观庄严论》的注释者，尊者在《般若经》的注释中说：《俱舍论》承许四大部洲及须弥山，这种说法实际只是小乘对法藏的一种观点（即使在小乘中也还是有不同的说法）；而以大乘对法藏的观点，世界有无量无边。虽然小乘与大乘有不同的宇宙观，但是二者的观点并不相违，因为胜义中一切诸法不生不灭，而于名言中则可以显现各种各样的世界。以上是论师的观点。由此可见，佛教并不只是承认一种须弥山的观点，而是因为有种种的世界存在，故而承认有不同的世界观。如《华严经》当中对世界的认识方法，与现代科学以及《俱舍论》的说法即有很大的不同。

根登群佩尊者曾说：《俱舍论》的观点是不了义的说法，而大乘经典中的世界观是了义的说法。说《俱舍论》的观点不了义，乃是因为当时印度的众生执著世间为实有，佛陀随顺于此，故而宣说了须弥山等的世界；说大乘的观点了义，乃是因为世界本来就无量无边，而大乘经典也作了如是宣说。

《现观庄严论注释》的作者，非常了不起的印度论师，狮子贤论师在《般若经注释》中说：《俱舍论》对须弥山和四大部洲的说法，只是小乘对法的一种观点，小乘对须弥山还有不同观点，大乘《对法藏》对于世界观还有无量无边的观点，不能说小乘《对法藏》和大乘《对法藏》的观点相违。为什么呢？狮子贤论师说：胜义中一切法都是不生不灭的，名言中可以显现各种形象的世界。大家翻阅一下《华严经》可以发现，其中对世界的认识方法与现在的说法完全不同。根登群佩说：小乘《俱舍论》的说法有点不了义，大乘经典讲到的世界观比较了义。说不了义也是可以的，因为佛陀当时针对执著世间为实有的众生，宣说存在须弥山以及四大部洲，但在其他大乘经典中有了义的说法。

在这两个半颂词当中宣讲了四大部洲。“南赡部洲之三边，二千由旬马车形，一边乃三由旬半”，这三句是南赡部洲。南赡部洲主要像一个马车的形状。汉地的马车是方的，印度的马车是三边等同的，有一边特别小，类似于三角形的状态。南赡部洲的三边宽二千由旬。“一边乃三由旬半”，有一边特别窄。北边比较宽，南边特别窄，只有三个由旬半。不管是一由旬八公里，还是四十公里，三由旬半都是非常窄的本体。

诸法无自性，之所以存在种种的显现，唯是观待众生的不同业力而各自成立。比如，饿鬼面前的一碗水，即使成千上万乃至一切饿鬼，所见的也只是脓而已，根本不见有水，因为以饿鬼的业力，在其面前成立的也只会是脓；但观待人的业力，在这碗水中则连一滴脓也不会见到，而唯一的所见就是水。脓与水的本体并不是两个，观待饿鬼与人却有了不同的显现，然而不论何种显现，在见者面前都是真实不虚的。因此对于饿鬼，则不必否认脓的存在，如果说：“这不是脓，而应该是水。”饿鬼则会说：“我看到的明明就是脓，哪里是水？”因为以饿鬼的业力根本见不到水，若否定其现量所见的脓，则其必定无法接受。同样，一碗水摆在人的面前，虽然天人以其现量说这是甘露，圣者说这是玛玛格佛母，但是人却不会接受，因为以人的业力而言，现量所见的唯一是水，而于其他则别无所见。因此，同样的一碗水，在具有不同业力的众生面前，可以有不同的显现，可以显现为脓，可以显现为水，可以显现为甘露，也可以显现为玛玛格佛母或者虚空等等，如何显现则完全取决于不同众生所具有的不同业力。同理，同样是这片人类居住的大地，在多数人的面前显现为地球，但在业力更为清净的有情（如具禅定者或天人）面前，却会真实地显现为南赡部洲以及须弥山等。由此可见，一切现量所见绝非真实存在，因为六根识与其现量所境无非是因缘而有的虚妄假立之法，如果此等法具有实体，则不论于何种有情的面前都应只有一种显现，然而，事实却并非如此，就如地球与须弥山，若二者皆具有实体，则圆圆的就不会是扁扁的，扁扁的也不会显现成圆圆的，因为二者完全相违，故于一处之上不应有两种不同的显现，而一切众生也应恒时唯见地球，或者只是见到须弥山与南赡部洲等。然而，就是因为一切缘起皆是空性，而以空性又可显现一切的缘故，跟随不同众生的业力，即有地球或者须弥山等的不同显现。而此处最关键的即是性空缘起之理，关于此理，在《父子相会经》中亦有广泛宣说。

大家务必要知道，现在南赡部洲的下方二万由旬处是地狱，饿鬼也是位于南赡部洲印度王舍城下方五百由旬的地方，这只是《俱舍论》的说法，在大乘观点中，这种说法不成立。现在日本和汉地有关《俱舍论》的很多注疏中，原原本本地按照俱舍自宗来解释，并未引用大乘的说法，这样一来，很多地方可能难以解释。为什么这样讲呢？南赡部洲在上方，下方如同地下室一样有地狱在那里，全部是熊熊燃烧的烈火，一方面众生的业力不可思议，转生到这样的地下室也是可以的，但另一方面，在人类的想象中很难接受这种场景。按照有部宗的观点：中阴法王、阎罗王属于自相种性，是真正存在的一个众生，它所处的位置位于南赡部洲的下方。而唯识和中观宗的观点，不承认地狱的位置有固定性，这一点非常关键。因为一个众生死亡时，依靠他的业力，当下就能现前感受地狱的痛苦。《入菩萨行论》中说：地狱里的众生和兵器都是谁造的？如果真正存在这样一个工厂，地狱众生首先是谁创造的？应该一切都是心造的。所以，在这方面去观察，有部的很多观点根本靠不住。那么，大乘经典对此持何种观点呢？每个众生无论在哪里死亡，他的恶趣当下可以现前，善趣通过他的善业也可以现前。这一点，依靠大乘经典的教证和理证完全可以说明，这种观点非常合理。否则，地狱如果真实存在，现在的很多考古学家来研究时，应该可以找到，但这一点恐怕无法得以证实。如果找不到地狱，很多人可能会对地狱等六道轮回的理论生起邪见。

因此，所谓的须弥山，就像小乘所承认的那样，如果真正实体存在，是圆圆的就不可能是扁扁的，是扁扁的就不能是圆圆的，如此一来，肯定是相违的，但是，一切万法皆是缘起显现，是缘起的缘故必定是空性的，以空性的缘故何者皆能显现。了知万法空性这一点是最为关键的问题。有关空性的道理，《父子相会经》中也已经讲了，这个问题非常重要。

以前，在中国佛教协会成立之初，多瓦西绕降措格西，一位非常了不起的格西，也是非常有名的佛学家和哲学家，在其传记中这样记载，有一天他说：“我今天一定要和他们辩论！让承认地球是圆形的这些人全都哑口无言，一定要和他们辩论！”根登群佩大师当时也在场，根登群佩大师说：“你去辩论也是可以的，但是你说地球不存在，他们可能不会回答你的，大家都会笑你的。”也就是说，这个地球是人们的现量所见，如果说它不存在，则如同在饿鬼面前说脓不存在，对此，饿鬼都会笑而不答的，因为他明明见到的是脓，你说不是脓如何能够令之信服呢？因此，不从性空缘起上解释，彼此的沟通是非常困难的。

这个问题，在未了解大乘的缘起空性之前，的确有一点点难以理解，但是这个问题的确非常关键。我们想要破斥“地球是圆的”很困难，你说“地球不是圆的，须弥山一定存在”，但是到哪里去寻找八万由旬高的须弥山？到美国去找还是亚洲或者欧洲去找？很困难。以前中国佛教协会成立的时候，有一位非常了不起的格西，叫做多瓦·喜饶嘉措，是中国非常有名的佛学家和哲学家。他说：我今天一定要跟这些说地球是圆的人辩论，要让他们哑口无言。根登群佩大师当时说：辩论倒是可以，但你说地球不存在的话，他们可能会笑话你，就好像在饿鬼面前说脓不存在一样，饿鬼都会笑话你的。因为地球是现量可以见到的，如果说不存在的话根本说不通。

其次，须弥山也是某些修行者境界中的现量所见。佛教徒依佛陀的教言去修持，则须弥山、七金山以及四大部洲等都完全能够现前；在《无垢光尊者传记》中记载，无垢光尊者由妙音天女拉着，绕整个四大部洲转了一圈；有一位觉囊派修持时轮金刚的上师在其境界中，也完全见到了整个须弥山及四大部洲等，一切形貌皆如《俱舍论》中所描述的一样。

诸法无自性，之所以存在种种的显现，唯是观待众生的不同业力而各自成立。比如，饿鬼面前的一碗水，即使成千上万乃至一切饿鬼，所见的也只是脓而已，根本不见有水，因为以饿鬼的业力，在其面前成立的也只会是脓；但观待人的业力，在这碗水中则连一滴脓也不会见到，而唯一的所见就是水。脓与水的本体并不是两个，观待饿鬼与人却有了不同的显现，然而不论何种显现，在见者面前都是真实不虚的。因此对于饿鬼，则不必否认脓的存在，如果说：“这不是脓，而应该是水。”饿鬼则会说：“我看到的明明就是脓，哪里是水？”因为以饿鬼的业力根本见不到水，若否定其现量所见的脓，则其必定无法接受。同样，一碗水摆在人的面前，虽然天人以其现量说这是甘露，圣者说这是玛玛格佛母，但是人却不会接受，因为以人的业力而言，现量所见的唯一是水，而于其他则别无所见。因此，同样的一碗水，在具有不同业力的众生面前，可以有不同的显现，可以显现为脓，可以显现为水，可以显现为甘露，也可以显现为玛玛格佛母或者虚空等等，如何显现则完全取决于不同众生所具有的不同业力。同理，同样是这片人类居住的大地，在多数人的面前显现为地球，但在业力更为清净的有情（如具禅定者或天人）面前，却会真实地显现为南赡部洲以及须弥山等。由此可见，一切现量所见绝非真实存在，因为六根识与其现量所境无非是因缘而有的虚妄假立之法，如果此等法具有实体，则不论于何种有情的面前都应只有一种显现，然而，事实却并非如此，就如地球与须弥山，若二者皆具有实体，则圆圆的就不会是扁扁的，扁扁的也不会显现成圆圆的，因为二者完全相违，故于一处之上不应有两种不同的显现，而一切众生也应恒时唯见地球，或者只是见到须弥山与南赡部洲等。然而，就是因为一切缘起皆是空性，而以空性又可显现一切的缘故，跟随不同众生的业力，即有地球或者须弥山等的不同显现。而此处最关键的即是性空缘起之理，关于此理，在《父子相会经》中亦有广泛宣说。

大家务必要知道，现在南赡部洲的下方二万由旬处是地狱，饿鬼也是位于南赡部洲印度王舍城下方五百由旬的地方，这只是《俱舍论》的说法，在大乘观点中，这种说法不成立。现在日本和汉地有关《俱舍论》的很多注疏中，原原本本地按照俱舍自宗来解释，并未引用大乘的说法，这样一来，很多地方可能难以解释。为什么这样讲呢？南赡部洲在上方，下方如同地下室一样有地狱在那里，全部是熊熊燃烧的烈火，一方面众生的业力不可思议，转生到这样的地下室也是可以的，但另一方面，在人类的想象中很难接受这种场景。按照有部宗的观点：中阴法王、阎罗王属于自相种性，是真正存在的一个众生，它所处的位置位于南赡部洲的下方。而唯识和中观宗的观点，不承认地狱的位置有固定性，这一点非常关键。因为一个众生死亡时，依靠他的业力，当下就能现前感受地狱的痛苦。《入菩萨行论》中说：地狱里的众生和兵器都是谁造的？如果真正存在这样一个工厂，地狱众生首先是谁创造的？应该一切都是心造的。所以，在这方面去观察，有部的很多观点根本靠不住。那么，大乘经典对此持何种观点呢？每个众生无论在哪里死亡，他的恶趣当下可以现前，善趣通过他的善业也可以现前。这一点，依靠大乘经典的教证和理证完全可以说明，这种观点非常合理。否则，地狱如果真实存在，现在的很多考古学家来研究时，应该可以找到，但这一点恐怕无法得以证实。如果找不到地狱，很多人可能会对地狱等六道轮回的理论生起邪见。

作为一个佛教徒，完全可以将佛教对宇宙的观点以及科学对宇宙的观点圆融，这不会对佛教有任何损害，我们完全有这个能力，也有这个说服力，因为佛早就已经说得非常清楚了。而且，佛教中所有的观点并非是如《俱舍论》所讲那样。印度的狮子贤论师在其《般若经》注释中说：《俱舍论》中所承许的四大部洲、须弥山，只是小乘对法藏的一种观点，而且在小乘对法藏中也有很多不同说法，大乘对法藏的观点则无量无边，此二者之间并不相违，因为一切万法在胜义中无生无灭，在名言中却可以显现各种各样的形象。狮子贤论师也是这样说的。所以，佛教中并非只承认一个须弥山，而不承认其他观点，《华严经》对世界的认识方法与现在科学不同，与《俱舍论》的说法也不同。以前根登群佩说：小乘《俱舍论》的说法是不了义的说法，大乘经典的世界观则很了义。如果说不了义，也是可以的，因为佛陀当时针对某些众生执著世间为实有而宣说存在这样的世界。在密宗当中，对世界观也有一种不同的认识，他们认为：七大山在里面，而须弥山在周围，与现在的地球基本相同，而其真实的距离、形状等则不同，但在胜义中，则无有世界的量。在《时轮金刚•无垢光疏》中讲到：《俱舍论》有关宇宙的说法不会妨害《时轮金刚》所讲到的宇宙观。并且举了一个例子说：诸佛菩萨加持过的六尺山洞中，转轮王及其五大眷属全部可以容纳，这时，转轮王没有缩小，山洞没有扩大，但以诸佛菩萨的加持力，以及转轮王的福德力，是可以如此显现的。有罪业的人，他把很微小的物体看得很大；有些饿鬼到了富裕之家，对所有的财物都无法见到，这就是众生的业力所现。所以《时轮金刚》认为：所谓的宇宙不同，是根据众生的意业不同而宣说的。《白莲花论》中，舍利子问释迦牟尼佛：“你在有些经典中说是在大释迦牟尼佛前初次发心，今天又说在另一个佛陀面前发心，那究竟是在哪一个佛面前发心的呢？”释迦牟尼佛回答说：“根据众生根基的不同，我所说的也有所不同。”世界观也是如此，我们不用驳斥现在的科学家，说“地球不是圆的”，如果这样说，那须弥山是到美国去找还是到印度去找，很困难的。以前多瓦•喜饶嘉措格西曾经说：“我要跟承认地球圆的人辩论，让他们哑口无言。”但是，根登群佩说：“辩论倒是可以，但他们都会笑你，不会给你回答的，就好像在饿鬼面前说‘这不是脓，是水’，那饿鬼都会笑你。”因此说，我们不必去跟别人辩论，地球的本体是空性之故，不同众生前的显现可以不同，以五明佛学院来说也是如此，对佛教有信心的人认为“这是人间的极乐刹土”，这里的老山羊就是菩萨，对这里有排斥心理的人则认为，这里简直是脏、乱、差，没有一点可取之处。实际上，在胜义实相中，喇荣没有好坏之别，在现相中，每一个人都有自己所安立的量，但这都不是真实的量，因为是以分别心安立的，以每一个众生业力的不同，所显现的不同也很正常。以前具髻梵天说：释迦牟尼佛的刹土是一个清净刹土。舍利子则说：这里是不清净的。后来佛也说：我的刹土与具髻梵天所讲的一样，全部是清净的，只是舍利子没有看见而已。因此，现在成千上万人所见的地球没有必要破，根本也破不了，但我们以佛教的观点来承认也不矛盾。从天文学的角度，比如藏历依照《时轮金刚》的推算方法，有时会少一天，有时又会多一天，但这样推算之后，我们可以说“十五号的月亮是圆的”。按照西方的算法，很可能十六号月亮圆，也可能十七号月亮圆，有这些过失。

佛教密宗的宇宙观，又是另一种说法。《时轮金刚》和《珍珠鬘续》都讲到了现在的地球，跟现代科学的认知完全相同。我在加拿大多伦多大学演讲时，引用过相关教证。

在没有科学仪器的两千五百多年前，佛陀已经对无边世界有了这样的了解。时至今日，科技高度发达，前沿科学理念与佛教有了很多相合之处。当然，二者要完全吻合有一定困难，因为很多科学家的观点尚未统一。

在宇宙观方面，科学家的看法与佛教的某些教义比较相似，但也不是完全相同。在佛教当中，显宗与密宗、《时轮金刚》与其他一些经典的说法也不相同。正因为不同，才能彰显理论的玄妙，也能适应不同众生的根基。这就好比，众生有不同的口味，比如我觉得这个菜好吃，他觉得这个菜很难吃；不同地方的人审美标准也不同，因为美丑的判断标准取决于众生业感。比如非洲人公认的美人，在亚洲人看来可能会很难看；亚洲公认的美人，非洲人或北美人也不一定认可。所以，人们眼中的好坏和对时空的认知，都基于不同的业识。

这是佛陀的殊胜之处，也是佛陀的悲心所致。如果是大家都能看见的色法，佛陀又何必宣说呢？如果是凡夫凭自力亦能通达的浅显之理，即使佛陀作了宣说，又对众生有何利益呢？因此，佛陀宣说了须弥山，宣说了性空缘起之理，因为这些都是凡夫所不能见到，也是无法想象的。从这里我们看到了佛陀的超胜，以及佛陀的广大悲心，因为佛陀以智慧之剑戳穿了众生面前虚假的世俗，并以此引导众生趋入真实。凡夫的境界是极其有限的，佛陀无碍照见一切万法，宣说须弥山等色法，宣说魔鬼、天尊等有情，无非是要拓展一般凡夫的狭隘知见。

对于宇宙的认识，现代科学与《俱舍论》有着截然不同的观点。然而，不同的观点是否彼此相违，确实是一个非常关键的问题，因为这关系到许多佛教徒能否因此而树立起真正的信仰。在座的诸位从小就接受了所谓的科学教育，想必一直都在认为地球是圆形的球体，然而现在学了《俱舍论》，其中又宣说了须弥山及南赡部洲的观点，那么，地球与须弥山这两种观点，是彼此相融还是互相矛盾呢？关于这个问题，在这里跟各位稍微作一些讲解，如果不讲，我想有些人可能因此而发生邪见。听说有一位法师，闻思等各个方面都还可以，但是学习了《俱舍论》之后，认为须弥山与现代科学相违，并且以肉眼也无法现量见到，因此便对佛教生起了邪见，并发表了一些不如理的文章，所作所为也不太如法。对此，学院有些堪布也专门对其文章以及行为作过批驳。也许有人会问：“一位闻思多年的法师，为什么没有正信？为什么还会发生邪见呢？”其实，这是因为他的闻思不够全面，也没有形成一个体系。如果闻思没有究竟，不要说广大甚深的法理，单单一个须弥山的观点，恐怕许多人还是无法接受。因此，广博的闻思不仅是实修佛法的前提，也是佛教徒引生正信的基础。那么，到底有没有须弥山呢？如果有，又是如何存在的呢？这个问题很值得探讨，而且也希望能在各位的相续中生起真实的定解。

在演培法师的《俱舍论讲记》中，完全以小乘的说法解释，现在南赡部洲的下面是地狱，这个地狱在哪里？“在地球的中心”，但这一点即使通过地质学家去考察，恐怕也很难证实。所以，有关地球和须弥山的说法，希望大家应该多翻一些资料，多了解一点有关的各种说法，道友之间经常探讨，思维研究这个问题是至关重要的。从科学的角度，现在对于这方面确实还是一个谜，想要解开这个谜团也是相当困难的。我们在回答问题的时候，对于某些问题可以不用回答，但是如果他有一点佛教基础，而且也比较公正的话，那我们应该以详细的教证、理证对他宣说，解开他相续中的疑惑，比如须弥山与地球之间的关系，如果运用佛教中几种不同的学说和观点进行阐述，并以大乘佛教和密宗《时轮金刚》等很多论典来进行印证的时候，一个公平正直的人一定会接受的。有时候，仅仅一句佛号解决不了问题，也不能解开相续中的疑惑，只有懂得佛教的道理，才有这个能力和办法将困惑遣除。只不过我们现在对佛教的理解太粗浅了，佛法的很多甚深道理不能理解通达，这是我们的一个缺点。佛教可以说是包罗万象的，不论是天文地理，还是文学、艺术、诗歌，如果真正以佛教观点进行衡量的时候，一定会对佛法生起信心，而且自相续中也必定会生起一种坚不可摧的见解。

上述不同的两种观点，哪一个是对的，哪一个是错的呢？作为佛教徒，理应信受须弥山等的存在，然而，因为无法现量见到，所以许多佛教徒也是非常为难。（有人说西牛货洲就是美国，但这是肯定不对的，因为西牛货洲都是人寿千年；也有人说须弥山等不存在，因为看不见所以不存在，然而这种推理存在着明显的缺陷。）那么，须弥山是否存在呢？如果承认了须弥山，是否一定要否定地球呢？对此，我们的观点是：二者都可以成立，既承认须弥山的存在，也承认地球的存在。

因此，所谓的须弥山，就像小乘所承认的那样，如果真正实体存在，是圆圆的就不可能是扁扁的，是扁扁的就不能是圆圆的，如此一来，肯定是相违的，但是，一切万法皆是缘起显现，是缘起的缘故必定是空性的，以空性的缘故何者皆能显现。了知万法空性这一点是最为关键的问题。有关空性的道理，《父子相会经》中也已经讲了，这个问题非常重要。

以上是佛教与科学对于器世间的不同认识，不仅佛教与科学的认识不同，就连佛教内部下下乘与上上乘的观点也是不尽相同。而《俱舍论》所宣说的须弥山，也只是佛教中的一种说法，并不是所有的观点皆同于此。以前，印度有一位非常了不起的狮子贤论师——《现观庄严论》的注释者，尊者在《般若经》的注释中说：《俱舍论》承许四大部洲及须弥山，这种说法实际只是小乘对法藏的一种观点（即使在小乘中也还是有不同的说法）；而以大乘对法藏的观点，世界有无量无边。虽然小乘与大乘有不同的宇宙观，但是二者的观点并不相违，因为胜义中一切诸法不生不灭，而于名言中则可以显现各种各样的世界。以上是论师的观点。由此可见，佛教并不只是承认一种须弥山的观点，而是因为有种种的世界存在，故而承认有不同的世界观。如《华严经》当中对世界的认识方法，与现代科学以及《俱舍论》的说法即有很大的不同。

《现观庄严论注释》的作者，非常了不起的印度论师，狮子贤论师在《般若经注释》中说：《俱舍论》对须弥山和四大部洲的说法，只是小乘对法的一种观点，小乘对须弥山还有不同观点，大乘《对法藏》对于世界观还有无量无边的观点，不能说小乘《对法藏》和大乘《对法藏》的观点相违。为什么呢？狮子贤论师说：胜义中一切法都是不生不灭的，名言中可以显现各种形象的世界。大家翻阅一下《华严经》可以发现，其中对世界的认识方法与现在的说法完全不同。根登群佩说：小乘《俱舍论》的说法有点不了义，大乘经典讲到的世界观比较了义。说不了义也是可以的，因为佛陀当时针对执著世间为实有的众生，宣说存在须弥山以及四大部洲，但在其他大乘经典中有了义的说法。

其次，须弥山也是某些修行者境界中的现量所见。佛教徒依佛陀的教言去修持，则须弥山、七金山以及四大部洲等都完全能够现前；在《无垢光尊者传记》中记载，无垢光尊者由妙音天女拉着，绕整个四大部洲转了一圈；有一位觉囊派修持时轮金刚的上师在其境界中，也完全见到了整个须弥山及四大部洲等，一切形貌皆如《俱舍论》中所描述的一样。

在南赡部洲有一种赡部树，以此安立的名称。注释中讲，赡部树的果实落在海中发出“赡部”的声音，叫做赡部洲。又因为地处须弥山南面的缘故，所以称为南赡部洲。南赡部洲是现在我们所安住的地方，那么地球是不是就是南赡部洲呢？虽然从大概的角度可以这样说，但是真正来讲地球和佛经或者《俱舍论》描绘中的南赡部洲还是不一样。我们都知道地球是圆形的，此处讲的很清楚，赡部洲北面很宽，南面很窄，是一个马车形。

南赡部洲和地球不一定完全相同，昨天我们也是大概讲过这个问题。在《俱舍论》注释中，按照大恩上师的讲法，众生的业力不同，现在有些众生仅仅他们的眼识现量，或者通过很多仪器测量出来地球的形状。而佛法当中描绘的南赡部洲，是通过不同众生的业力或者佛陀按照当时众生各种各样的所见，以其中一种方式安立了南赡部洲和四大部洲。用现在的地理和《俱舍论》对照，很多是没办法对上的。

作为一个佛教徒，完全可以将佛教对宇宙的观点以及科学对宇宙的观点圆融，这不会对佛教有任何损害，我们完全有这个能力，也有这个说服力，因为佛早就已经说得非常清楚了。而且，佛教中所有的观点并非是如《俱舍论》所讲那样。印度的狮子贤论师在其《般若经》注释中说：《俱舍论》中所承许的四大部洲、须弥山，只是小乘对法藏的一种观点，而且在小乘对法藏中也有很多不同说法，大乘对法藏的观点则无量无边，此二者之间并不相违，因为一切万法在胜义中无生无灭，在名言中却可以显现各种各样的形象。狮子贤论师也是这样说的。所以，佛教中并非只承认一个须弥山，而不承认其他观点，《华严经》对世界的认识方法与现在科学不同，与《俱舍论》的说法也不同。以前根登群佩说：小乘《俱舍论》的说法是不了义的说法，大乘经典的世界观则很了义。如果说不了义，也是可以的，因为佛陀当时针对某些众生执著世间为实有而宣说存在这样的世界。在密宗当中，对世界观也有一种不同的认识，他们认为：七大山在里面，而须弥山在周围，与现在的地球基本相同，而其真实的距离、形状等则不同，但在胜义中，则无有世界的量。在《时轮金刚•无垢光疏》中讲到：《俱舍论》有关宇宙的说法不会妨害《时轮金刚》所讲到的宇宙观。并且举了一个例子说：诸佛菩萨加持过的六尺山洞中，转轮王及其五大眷属全部可以容纳，这时，转轮王没有缩小，山洞没有扩大，但以诸佛菩萨的加持力，以及转轮王的福德力，是可以如此显现的。有罪业的人，他把很微小的物体看得很大；有些饿鬼到了富裕之家，对所有的财物都无法见到，这就是众生的业力所现。所以《时轮金刚》认为：所谓的宇宙不同，是根据众生的意业不同而宣说的。《白莲花论》中，舍利子问释迦牟尼佛：“你在有些经典中说是在大释迦牟尼佛前初次发心，今天又说在另一个佛陀面前发心，那究竟是在哪一个佛面前发心的呢？”释迦牟尼佛回答说：“根据众生根基的不同，我所说的也有所不同。”世界观也是如此，我们不用驳斥现在的科学家，说“地球不是圆的”，如果这样说，那须弥山是到美国去找还是到印度去找，很困难的。以前多瓦•喜饶嘉措格西曾经说：“我要跟承认地球圆的人辩论，让他们哑口无言。”但是，根登群佩说：“辩论倒是可以，但他们都会笑你，不会给你回答的，就好像在饿鬼面前说‘这不是脓，是水’，那饿鬼都会笑你。”因此说，我们不必去跟别人辩论，地球的本体是空性之故，不同众生前的显现可以不同，以五明佛学院来说也是如此，对佛教有信心的人认为“这是人间的极乐刹土”，这里的老山羊就是菩萨，对这里有排斥心理的人则认为，这里简直是脏、乱、差，没有一点可取之处。实际上，在胜义实相中，喇荣没有好坏之别，在现相中，每一个人都有自己所安立的量，但这都不是真实的量，因为是以分别心安立的，以每一个众生业力的不同，所显现的不同也很正常。以前具髻梵天说：释迦牟尼佛的刹土是一个清净刹土。舍利子则说：这里是不清净的。后来佛也说：我的刹土与具髻梵天所讲的一样，全部是清净的，只是舍利子没有看见而已。因此，现在成千上万人所见的地球没有必要破，根本也破不了，但我们以佛教的观点来承认也不矛盾。从天文学的角度，比如藏历依照《时轮金刚》的推算方法，有时会少一天，有时又会多一天，但这样推算之后，我们可以说“十五号的月亮是圆的”。按照西方的算法，很可能十六号月亮圆，也可能十七号月亮圆，有这些过失。

须弥山是什么呢？如果说现在世界上最高的珠穆拉玛峰就是须弥山，肯定不是的。珠穆拉玛峰才多高，须弥山出水八万由旬，八千米一由旬。须弥山顶的三十三天也没办法安立，后面我们还要讲到日月是在须弥山半山腰运行的。太阳肯定在珠穆拉玛峰的之上很高的地方运行，肯定不是安立的。如果这样对照，以须弥山为中央，南面是现在的南赡部洲，也就是印度。从印度现在的地形来看，确实是北面特别广，南边是一个很窄的半岛，有点像。我看不仅仅印度有点像，非洲、南美洲也有点像，都是北边很宽、南边很窄。

　　苦谛云何。谓有情生及生所依处。即有情世间器世间。如其次第若生若生处。俱说名苦谛。有情生者。谓诸有情生在地狱畜生饿鬼人天趣中。人谓东毗提诃西瞿。陀尼南赡部洲北俱卢洲。天谓四大王众天三十三天夜摩天睹史多天乐变化天他化自在天。梵众天梵辅天大梵天少光天无量光天极光净天少净天无量净天遍净天无云天福生天广果天无想有情天无烦天无热天善现天善见天色究竟天。无边空处天无边识处天无所有处天非想非非想处天。生所依处即器世界。谓水轮依风轮。地轮依水轮。依此地轮有苏迷卢山七金山四大洲八小洲内海外海。苏迷卢山四外层级四大王众天。三十三天所居处别。外轮围山。虚空宫殿。若夜摩天睹史多天乐变化天他化自在天。及色界天所居处别。诸阿素洛所居处别。及诸那落迦所居处别。谓热那落迦。寒那落迦。孤独那落迦。及一分傍生饿鬼所居处别。乃至一日一月周遍流光。所照方处名一世界。如是千世界中有千日千月千苏迷卢山王千四大洲千四大王众天千三十三天千夜摩天千睹史多天千乐变化天千他化自在天千梵世天。如是总名小千世界。千小千界总名第二中千世界。千中千世界总名第三大千世界。如此三千大千世界总有大轮围山周匝围绕。又此三千大千世界同坏同成。譬如天雨滴如车轴无间无断从空下注。如是东方无间无断。无量世界或有将坏。或有将成。或有正坏。或坏已住。或有正成。或成已住。如于东方乃至一切十方亦尔。如是若有情世间若器世间。业烦恼力所生故。业烦恼增上所起故。总名苦谛。业烦恼力所生。业烦恼增上所起者。此二句如其次第显有情世间及器世间俱是苦性。复有清净世界非苦谛摄。非业烦恼力所生故。非业烦恼增上所起故。然由大愿清净善根增上所引。此所生处不可思议。唯佛所觉。尚非得静虑者静虑境界。况寻思者。

诸法无自性，之所以存在种种的显现，唯是观待众生的不同业力而各自成立。比如，饿鬼面前的一碗水，即使成千上万乃至一切饿鬼，所见的也只是脓而已，根本不见有水，因为以饿鬼的业力，在其面前成立的也只会是脓；但观待人的业力，在这碗水中则连一滴脓也不会见到，而唯一的所见就是水。脓与水的本体并不是两个，观待饿鬼与人却有了不同的显现，然而不论何种显现，在见者面前都是真实不虚的。因此对于饿鬼，则不必否认脓的存在，如果说：“这不是脓，而应该是水。”饿鬼则会说：“我看到的明明就是脓，哪里是水？”因为以饿鬼的业力根本见不到水，若否定其现量所见的脓，则其必定无法接受。同样，一碗水摆在人的面前，虽然天人以其现量说这是甘露，圣者说这是玛玛格佛母，但是人却不会接受，因为以人的业力而言，现量所见的唯一是水，而于其他则别无所见。因此，同样的一碗水，在具有不同业力的众生面前，可以有不同的显现，可以显现为脓，可以显现为水，可以显现为甘露，也可以显现为玛玛格佛母或者虚空等等，如何显现则完全取决于不同众生所具有的不同业力。同理，同样是这片人类居住的大地，在多数人的面前显现为地球，但在业力更为清净的有情（如具禅定者或天人）面前，却会真实地显现为南赡部洲以及须弥山等。由此可见，一切现量所见绝非真实存在，因为六根识与其现量所境无非是因缘而有的虚妄假立之法，如果此等法具有实体，则不论于何种有情的面前都应只有一种显现，然而，事实却并非如此，就如地球与须弥山，若二者皆具有实体，则圆圆的就不会是扁扁的，扁扁的也不会显现成圆圆的，因为二者完全相违，故于一处之上不应有两种不同的显现，而一切众生也应恒时唯见地球，或者只是见到须弥山与南赡部洲等。然而，就是因为一切缘起皆是空性，而以空性又可显现一切的缘故，跟随不同众生的业力，即有地球或者须弥山等的不同显现。而此处最关键的即是性空缘起之理，关于此理，在《父子相会经》中亦有广泛宣说。

苦谛之基，是不清净的器情，业惑所感出现的一切有漏果的部分。所生之器世界，下基风轮、水轮和地轮，四大洲八小洲、铁围山及盐海、须弥山、七山、七海、六欲天、四禅天至居于虚空之间的下基及住所等，就称为器世界，因为是一切有情安住之器的缘故。饿鬼、地狱位于地下地轮之处，海居旁生住于大海等处，大部分散居旁生住于地、水、树等及天界、人间、龙宫等处。孤独地狱和空游饿鬼在地下与人间等不定处。非天在须弥山的空隙直至金刚大地之间。龙类基本上住于游戏海等大海里。这些住于地下的众生，称为地下者。人类住于四大洲和八小洲，六欲天中的三十三天位居须弥山的上方，四大天王天位于须弥山的四层、七重金山的小台和地球风基等处。所有这些称为居地上者。三十三天的上空中，依次向上是离诤天等四天，他们的上面向上层叠，住有从梵众天到色究竟天之间色界十七天。无色界处所各不相同，但所有这些都叫作上地世界。