千江月 不离 · 闻思苑 登录

← 全部讨论

初学者问

学佛一定要吃素吗?大乘经论把食肉判在哪里、理由是什么,佛开许的三净肉与藏地佛教徒吃肉分别属哪一层,一时做不到全素的人依什么次第来?

🌿 基础闻思 6 位发言 39 处引文 10 部原文

有依据解释 点开看引到的原文

这几位是谁 · 出处

这几位是谁

都是拟人的 AI 角色,读同几段材料,各说一个角度。

为什么是几位 ›

千江各异,所映是同一个月。他们说到一块儿的地方,是从这几段里读出来的,不是佛法只有这一种讲法。

不以 AI 为师,以经论为依,循出处求证。

出处

本场讨论共 39 处引文,涉及 10 个来源。点正文旁的 📖,看引到的原文。

接着自己看 ↓ 延伸阅读 · 4 篇 ↓
学佛一定要吃素吗?大乘经论把食肉判在哪里、理由是什么,佛开许的三净肉与…
第 1 位发言 初学者 问「笨问题」,要求不用术语重讲一遍。
我刚开始学佛,听说学佛该吃素。可我家的饭是我妈做的,单位聚餐也不由我点菜。更让我拿不定主意的是,有人说佛自己开许过三净肉,还说藏地的寺院和僧人照样吃肉。这样一来我就不知道该照哪一条做了:经论里讲食肉的过患,究竟讲到哪一步?三净肉那条开许又算什么?
第 2 位发言 论师 概念的严谨分析,一句一句给出依据。
先把层次分开,这问题就不那么乱了。第一层,小乘律典确实开许三净肉,这不是讹传:印度律宗祖师功德光、释迦光在《律经根本律》与《毗奈耶三百颂》中都开许食用三净肉。所谓三净,讲记列得很清楚——没有见到为自己而杀的肉,没有从可信赖的人处听到为自己而杀的肉,没有怀疑为自己而杀的肉;此外自然死亡的动物肉也可享用。释迦光论师还往里收了一层:凡自己杀、劝杀、随喜杀的,「虽是三净肉」,因故意宰杀乃无慈悲心故,亦不得食用。第二层,大乘对这条开许作了裁断。《极乐愿文大疏讲解》说得直接:佛教徒可以享用三清净肉,这只是小乘经论的观点,按照大乘的观点,任何肉食都不能食用,连三净肉也不开许;依据是《楞伽经》「大慧,我未开许任何人食众生肉,过去如是,现在如是,将来亦如是」,与《大般涅槃经》「所谓三净肉乃为方便众生次第入道而言,自此之后,一切血肉均不得食」。《藏密素食观》补出这样判的理由:小乘经中固然难见禁绝三净肉的硬性条文,但依《楞伽》《涅槃》等了义经典看,那条开许「完全是暂时性的」,并引《学集论》说,此等戒律之学处乃如阶梯一般层层深入。第三层,过患讲到哪一步?《梵网经》说「夫食肉者,断大慈悲佛性种子,一切众生见而舍去」;《华严经》说「食肉之人,即食父母眷属肉」;《楞严经》则从正面说「身心二途,不服不食,我说是人,真解脱者」,意思是身不著动物皮毛、口不食其血肉的人,佛说这才是真正的解脱者。这些话都说在业果与大乘见地这一层,不是说吃素就会身体健康、吃肉就一定生病。还要交代一句:材料自己也提醒,藏地及奉行上座部的东南亚地区与汉地传统不同而「又均有教证依据」,欲解释此现象应依具德上师的教言、清净的传承与广大的智慧,方能了知各种经论的不同破立之处——上面这个分判是照材料所说,不是我们替它另下总判。
📖 8 处原文

有据陈述

按照小乘的观点,三清净肉是可以食用的,《毗奈耶经》等经论中说:比丘、沙弥、优婆塞、优婆夷可以享用三清净肉。那什么是三清净肉呢?一是没有见到为自己而杀的肉;二是没有从可信赖的人处听到为自己而杀的肉;三是没有怀疑为自己而杀的肉。此外,自然死亡的动物肉以及经过三个市场的肉也可以享用。除了这些以外的肉绝对不能享用,如果明知是不清净的肉却享用,会有严重的过失。

讲记《极乐愿文大疏讲解043》 · 节选 去读原文 →

当然,佛教徒可以享用三清净肉,这只是小乘经论的观点,按照大乘的观点,任何肉食都不能食用,也就是说,对于大乘佛教徒来讲,连三清净肉也不开许食用。佛陀在《楞伽经》中说:“大慧,我未开许任何人食众生肉,过去如是,现在如是,将来亦如是。大慧,出家众不得食肉。”从这个教证可以看出,以前在小乘里开许享用三净肉只是方便而已,因为既然“我未开许任何人食众生肉,过去如是”(即过去未开许任何人食众生肉),这就说明佛陀过去开许食肉只是方便开许,实际上并没有真正开许弟子们食肉。《大般涅槃经》中说:“善男子,自此之后,我不开许声闻乘行者食肉。”这个教证说得更明白,佛陀实际上对声闻乘行者并没开许过食肉,所以从前开许食肉完全是方便说。《大般涅槃经》中还说:“所谓三净肉乃为方便众生次第入道而言,自此之后,一切血肉均不得食。”这些教证都是佛陀的原话,大家要好好思维其中的意义。许多人自诩是大乘修行人,既然是大乘修行人,就应当按照大乘佛教的要求去行持,因此今后大家一定要吃素。

讲记《极乐愿文大疏讲解043》 · 节选 去读原文 →

面对上述种种观点,我们认为,一般而言,完整、究竟地解释佛经密意并不是一件容易的事,需再三衡量、全面观察且融通显密。尽管在小乘自宗奉为圭臬的《毗奈耶经》中有“诸比丘,我开许食三净肉”这样的言词,而且纵观小乘经典也难见不许比丘吃三净肉的硬性条文,何况在功德光、释迦光等大律师的相关论典中也确实找不到禁绝三净肉的论述。但以大乘观点言之,特别是根据《楞伽经》、《大般涅槃经》等有代表性的了义经典来看,虽说小乘诸经中未曾明言,但大乘教义则坚定地认为,佛陀对声闻乘的开许食用三净肉之规定完全是暂时性的,其后便全方位进行了遮止。如《楞伽经》云:“大慧,我未开许任何人食众生肉,过去如是,现在如是,将来亦如是。大慧,出家众不得食肉。”又《大般涅槃经》亦云:“善男子,自此之后,我不开许声闻乘行者食肉。”“所谓三净肉乃为方便众生次第入道而言,自此之后,一切血肉均不得食。”从这些佛经文字中我们可以看出,佛陀实际上已将原先曾对声闻乘修行人开许过的可食三净肉之规定完全遮止了。这一点正如《学集论》所云:“律藏中开许食三净肉,此乃因密意所需而做之暂时规定。其后,则禁绝声闻、缘觉食一切肉,此等戒律之学处乃如阶梯一般层层深入。以往所言可食三净肉等规则现应摒弃不顾,此后定需强调食肉必堕恶趣之说。”

讲记《藏密素食观》 · 节选 去读原文 →

我们发了大乘菩提心的人,在发心时就已知道一切众生当过父母眷属,现在它们不幸变成了动物,正感受着各种各样的剧苦,我们即使没有能力去度化,也不应该吃它们的肉。如果吃了它们的肉,那么跟吃父母的肉没有差别,《华严经》云:“食肉之人,即食父母眷属肉。”这个教证,大家一定要记住!在许多高僧大德的传记中也看得出来,他们对动物有什么样的父母之想,所以我们遇到可怜的众生时,若没有能力超度它们,还要去吃它们,真的非常可怕!

讲记《三过患》吃肉之过患 · 节选 去读原文 →

印度律宗祖师功德光和释迦光在各自所著的《律经根本律》与《毗奈耶三百颂》中都开许食用三净肉。又《毗奈耶经•药事品》中云:“世尊告,不得食用非清净之肉。”《律仪经》云:“观察钵中之鱼肉等,若非人肉等,则可食用。”印度阿阇黎巴西在《中观精华论》中云:“声闻乘论中,开许三净肉,食亦无过失,已成精等故,如乞食无过……食肉非有过,时众无害故。”《中观精华论释》中亦云:“大悲怙主释尊者,于大乘经典不仅未开许食肉,且云遮止。小乘经中食用三净肉亦说无过失。”此三不净肉,多数智者根据《律仪颂》中“利众如来云:故意宰杀肉,或见或闻疑,其肉不得食”一偈,解释为或见、或闻、或疑为我杀者,但也有些论典说凡是为食肉而宰杀者,全为不净肉,如释迦光论师所著的《毗奈耶具光论》云:“不食故意宰杀之鱼肉等,若杀或劝杀,及随喜杀者,虽是三净肉,但故意宰杀乃无慈悲心故,亦非合理,不得食用,余肉乃无遮也。”

讲记《放生功德文》放生功德甘露妙雨 · 节选 去读原文 →

《梵网经》中云:“夫食肉者,断大慈悲佛性种子,一切众生见而舍去。”吃肉的人,断掉了对众生的慈悲心,众生见到他会生起一种恐怖感。打个比方说,我们看到牦牛不会害怕,因为它没有爪子,不会吃人,而如果看到老虎等猛兽,就会不敢接近,担心它伤害自己。同样,我们人也分为两类,一类人具有大慈大悲心,众生见到就心生欢喜,譬如无著菩萨、如来芽尊者强调不吃肉,附近的众生都愿意靠近他们;而一类人杀生食肉,相续中遍满嗔心、贪心、愚痴等烦恼,如猎人、屠夫,任何众生见了,都会生起极大恐怖。

讲记《三过患》吃肉之过患 · 节选 去读原文 →

食肉的人们应当思维,自己所食的肉来源于何处?无非是从其它众生被杀而来,若是一个有良知的人定会于心不忍。《楞严经》云:“身心二途,不服不食,我说是人,真解脱者。”若身体不穿着动物的皮毛,口腹不食用动物的血肉,佛说这样的人是真正的解脱者。目前,有些汉地人到藏地学习藏传佛教,他们没有学到上师的甚深教言,而见到有人吃肉便学了起来,这是没有智慧的表现,是很不应理的。若能保持吃素的习惯是很好的。能海上师到藏地求法,在生活极其艰苦的情况下仍然坚持吃素,这很值得我们学习仿效。

讲记《悲惨世界》前言 · 节选 去读原文 →

不过在食肉的问题上,藏地及奉行上座部的东南亚地区与汉地有着不同的传统习惯,又均有教证依据,欲解释此现象、推知佛经的深奥意义,应根据具德上师的教言、清净的传承以及广大的智慧,以此方能了知各种经论的不同破立之处。

讲记《放生功德文》放生功德甘露妙雨 · 节选 去读原文 →
第 3 位发言 辩经者 找论证漏洞、提反例——只针对论证,不针对人与宗派。
层次我听懂了,但我要把读者真会冒出来的那句原样摆上来:佛自己开许过三净肉,藏地的佛教徒到今天也吃肉,凭什么说学佛就得吃素?我这样问不是凭空来的——就在这些材料里,答问的人自己也说,除汉地以外,不丹、斯里兰卡、泰国、尼泊尔、日本等地基本都是荤素杂食,并无吃素的明确要求;另一部论著也说,藏地食肉的习俗是基于高原不长庄稼的客观现实,以本师释迦佛在别解脱戒中的方便开许为根据而形成的。那么请把话说清楚:这条开许是不是只被汉地一时一地收紧了?所谓「大乘遮止」,到底还管不管一个今天的学佛人?请正面答,别绕开,也别答成「所以吃不吃都一样」。
📖 2 处原文

有据陈述

但有一点希望能引起大家的注意,那就是对任何一个问题的分析都不能把它简单化,特别是当这个问题本身就已是千头万绪、错综复杂时,更不能以偏概全、轻下断言。做出判断是容易的,但这个判断能在多大范围内适用就另当别论了,对吃肉、吃素的问题也应如是分析。一个明显且基本的事实是,就全世界范围而言,除了汉地以外,大多数信仰佛教的国家和地区,比如不丹、斯里兰卡、泰国、尼泊尔、日本等地,基本都是荤素杂食,并无吃素的明确要求。汉地的素食习惯当然是值得赞美和随喜的一个好传统、好习惯,但我们绝对不能因了这些地方的佛教徒吃肉就把他们摈出佛门,并进而诽谤说他们信奉的都不是佛法。每个地区、每个人的具体因缘都不可一概而论,更何况对藏传佛教的某些修行者来说,他们的种种行为自有其本身的深深密意,未达到他们的修证境界之前最好不要妄自揣测、轻下断言。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

有人以为藏地食肉是密宗风行所致,事实并非如此。确实基于密宗最高的见地,吃肉与双运、降伏等一样皆属于密宗的最高行为,但这仅对于证悟很高的瑜伽师而言,非一般凡夫所能企及。如大成就者帝洛巴常吃生鱼,那若巴对此未生起邪见,如理依止后,也获得了究竟成就。又如汉地济公和尚一生吃肉喝酒,然人们依然推崇其为圣者的权巧示现,而未敢讥侮或效仿一样。藏地佛教徒食肉的习俗,即是基于高原地理不长庄稼的客观现实,以本师释迦佛在别解脱戒中的方便开许为根据而形成的。

讲记《放生功德文》放生功德甘露妙雨 · 节选 去读原文 →
第 4 位发言 论师 再次发言
这一问《藏密问答录》正是就此作答的,四层都在,我按它说。第一,教义上的态度:藏传佛教从未提倡、褒扬、赞叹过吃肉的习惯,更严厉禁止藏地四众弟子为满足口腹之欲而杀生食肉。第二,事实上藏族民众自佛教传入以来「一直是以三净肉为肉食来源」,而且藏地提倡素食的大德代不乏人——乔美仁波切、如来芽、华智仁波切、钦则益西多杰、白玛邓登等皆提倡食素,并严厉谴责杀生与以血肉供养的陋习,其中很多人身体力行吃素。第三,因此「所谓吃肉是藏传佛教不共传承的观点实乃无稽之谈」。第四,这习惯的成因,同一篇说得明白:藏地地处青藏高原,交通偏僻,加之高海拔、高温差、缺氧、严寒、永久冻土层等条件,适宜生长的农作物少而又少,藏族人以青稞、糌粑为主食,在没有蔬菜、谷物的情况下,部分藏人才开始食用有限肉食——是自然条件不容他们再作别种选择,不是教义给了特许。你引的那一句要还它本意:那是同一位答者说的,他举那些地方荤素杂食,用意是提醒不能以偏概全、不能因这些地方的佛教徒吃肉就把他们摈出佛门,并不是由此推出「吃不吃都一样」。相反,同一篇接着说,近年交通便利,藏区蔬菜粮食品种愈加丰富,已有非常多的密法修行人选择了素食;至于把吃肉看成理所当然、天经地义,那「只能表明他们根本不懂密宗教义」。另一处讲授也是就吃素这一件事说的:大家学习藏传佛教,并不是来学习吃肉的;汉传佛教从梁武帝以来一直保持吃素的传统,这种美德值得佛教徒学习、赞叹、随喜。所以结论是:开许有它的层次与条件,成因有它的处境,两样都不等于把遮止取消。
📖 5 处原文

有据陈述

大家学习藏传佛教,并不是来学习吃肉的。汉传佛教从梁武帝开始一直到现在,不管哪一个寺院,甚至在居士团体中,也都保持着吃素的传统,这种美德值得我们佛教徒学习、赞叹、随喜。现在信息相当发达,吃素有各种便利的条件,因此,希望我们五明佛学院为主的入藏求学的汉族四众弟子,一定要了解吃肉的过失,尽量断除这种恶习。

讲记《三过患》吃肉之过患 · 节选 去读原文 →

至于说到藏传佛教教义对待吃素的态度,首先必须声明的一点是:藏传佛教从未提倡、褒扬、赞叹过吃肉的习惯,更严厉禁止藏地的四众弟子为满足自己的口腹之欲而杀生食肉。广大藏族民众自从佛教传入本地区之后,一直是以三净肉为肉食来源。而且藏地的高僧大德中,提倡素食的也代不乏人,比如乔美仁波切、如来芽、华智仁波切、钦则益西多杰、白玛邓登等大成就者皆提倡食素且严厉谴责了种种杀生罪孽及以血肉供养的陋习,并且他们当中的很多人还身体力行、吃素戒荤。而藏传佛教的创始人莲花生大师则在其伏藏品《三根本宝灯论》中说:“肉食应次第性断除……沙弥和比丘不能吃的肉有:怀孕而死、被杀害、自缢而死、未成熟、被火烧死、溺水而死、山上滚下摔死等众生之肉,及犏牛肉、圆蹄动物之肉,乃至血亦如此。欲知其广大深意应看相关三藏论典。”龙钦心滴的一代传人智悲光尊者也曾说过:“我们今生当中所食之肉就像嘎达亚那尊者在化缘时所观察到的一样,皆是前世父母之肉。若是一个正直、有良知的人,对于屠夫所杀害的父母之肉,怎么忍心吃呢?如果静下心来思维的话,我们对这些可怜的如母众生必然会生起猛烈的大悲心。然而某些密咒士却放逸无度,饮酒啖肉,这和豺狼、鹫鹰已无有差别。”

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

由此我们可以看出,所谓吃肉是藏传佛教不共传承的观点实乃无稽之谈,只不过因藏地地处青藏高原之上,作为存在于世界屋脊上的广大地区,偏僻的交通状况使其千余年来都与外界几乎彻底隔绝。加之这里严酷的自然条件所限,诸如高海拔、高温差、缺氧、严寒、永久冻土层等因素的影响,使得适宜于在这片土地上生存的农作物少而又少、数量可谓微乎其微。在这些不利因素的制约下,藏族人依然以青稞、糌粑作为日常生活的主要食物来源,在没有蔬菜、谷物的情况下,部分藏人才开始食用有限的肉食,因自然条件已无法让他们再做出别种选择。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

不过就一般状况来说,少数修学密宗之人把吃肉看成是理所当然、天经地义之举,这只能表明他们根本不懂密宗教义,也不理解高僧大德们方便示现的密意。尤其是近年以来,随着藏地与外界交往的增多,越来越便利的交通使藏区的蔬菜、粮食品种愈加丰富。在这种情况下,已有非常多的密法修行人选择了素食,这真令人备感欣慰。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

但有一点希望能引起大家的注意,那就是对任何一个问题的分析都不能把它简单化,特别是当这个问题本身就已是千头万绪、错综复杂时,更不能以偏概全、轻下断言。做出判断是容易的,但这个判断能在多大范围内适用就另当别论了,对吃肉、吃素的问题也应如是分析。一个明显且基本的事实是,就全世界范围而言,除了汉地以外,大多数信仰佛教的国家和地区,比如不丹、斯里兰卡、泰国、尼泊尔、日本等地,基本都是荤素杂食,并无吃素的明确要求。汉地的素食习惯当然是值得赞美和随喜的一个好传统、好习惯,但我们绝对不能因了这些地方的佛教徒吃肉就把他们摈出佛门,并进而诽谤说他们信奉的都不是佛法。每个地区、每个人的具体因缘都不可一概而论,更何况对藏传佛教的某些修行者来说,他们的种种行为自有其本身的深深密意,未达到他们的修证境界之前最好不要妄自揣测、轻下断言。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →
第 5 位发言 修行者 把法义落到具体情境里。
我补几条材料里的具体做法,都不加码。一,做不到长期全素的,讲记给的是这一条:实在不能长时间吃素,像初八、十五、三十等吉祥的日子,在佛像前发愿吃素,即使一天当中吃素的功德也非常大。天数、比例、期限材料没给,我就不替它定。二,「肉不是我杀的、不吃也是浪费」这句,讲记正面答过:吃肉会助长杀生,即使不是你亲手所杀,却也是为你而杀,这个罪业难辞其咎。三,讲记一面承认串习根深蒂固、一下子断掉比较困难,一面把「自己没肉就不想吃饭」判为借口——这两句是同时说的,不是让人拿困难当理由。四,有一条真正的开许要说出来:在那场与医院的对谈里,回答的一方说,像有些病人严重贫血,医生这样建议的话,治疗期间可以特别开许吃肉,包括曾经吃素的人;但他紧接着说,除此类特殊情况外,无论信仰藏传佛教还是汉传佛教,都应该尽量吃素。同场提出贫血等医学观察的是院长,那是他从医学角度说的话,不能当作佛教的结论。五,关于大成就者吃肉,请分开听三处出处。《放生功德甘露妙雨》说,吃肉与双运、降伏同属密宗最高行为,但「这仅对于证悟很高的瑜伽师而言,非一般凡夫所能企及」,并举大成就者帝洛巴常吃生鱼。另一处,《极乐愿文大疏讲解》以「老虎能跳越的山涧,青蛙不一定能跳得过去」诫人勿效仿上师的某些行为,同篇还点出一种现象:有些汉地学佛者原本已食素多年,藏地个别上师对肉食作了「加持」后竟竞相开起荤来。再一处,《藏密问答录》说那若巴经常都要吃鱼,而它给凡夫的态度是:对此等行为还是少评议为好。这些是公案与教诫,不是给谁开的口子,也不由我们去认定某人某寺是不是成就者。六,法师辅导另点名两种说法不成立:没有超度的因缘就不能大啖口食;「我的弟子广泛的吃肉,吃得越多我度得越多」这种说法有待商榷,因为解脱依赖于自己。最后一条也出自法师辅导,与前面堪布的讲记分属两层:讲《窍诀宝藏论》那句「于诸本是佛子之众生,轻蔑之人未懂大乘义」时说,学佛的道友中通过各种因缘暂时没有吃素的也有,看到别人吃肉就轻蔑、恶语相向是不对的,先该起的是慈悲。同一段辅导还说了一句:「学习佛法、修行佛法的标准,有些时候并不在于你是不是吃素。你吃素也可以修行,你不吃素还是可以修行」——这是就不拿吃素与否去衡量别人而说的,与前面大乘遮止食肉那一层并不相妨。
📖 13 处原文

有据陈述

在座的修行人一定要尽量吃素,大家应该看一看《悲惨世界》,这些众生确实特别可怜,看了之后可能让你吃也不会吃的。如果实在不能长时间吃素,像初八、十五、三十等吉祥的日子,在佛像前发愿吃素,这样即使一天当中吃素的功德也是非常大的。

讲记《山法宝鬘论讲记》七 世人与行者 · 节选 去读原文 →

就是说一般的人对众生是轻蔑的。尤其是有些时候学过佛法之后、学了大乘法之后、学了密乘法之后,他对于众生来讲就会有一种优越感,高高在上的优越感,就觉得我是学习佛法的人,然后其他的这些众生不学习佛法。这个时候有些时候就是优越感,但有的时候又相反,有些时候也有自卑感,就是周围的人都不学佛、都不修行,我一个人自己修行的话,有的时候就不好意思说我是修行者,有的时候也不敢表明自己的身份,害怕被群起而攻之。有些地方比较严重,有些地方可能不算严重,相互尊重,不管你学不学宗教,它都是相互尊重的。有些地方对于修行者就有一种歧视、一种敌视,莫名其妙地歧视或者敌视。所以有些时候在这种环境当中,我们就会有些自卑。但不管是自卑也好,还是优越也好,都不对,都是不正确的。此处对于众生来讲,就是说有些时候轻蔑其他众生。因为我们学了一些正法之后,懂得了一些取舍,懂得一些取舍之后,我们自己就安住在因果取舍当中,不杀生、不偷盗,或者有的时候不吃肉,就会有这些善法行持的方法。但是有些时候看到别人杀生的时候、偷盗的时候,本来应该生起慈爱心,本来应该生起慈悲心,或者甚至包括对吃肉的人,他都会产生轻蔑:“这个人吃肉,如何如何。”当然吃肉的人,有些是不学佛法的,有些在学习佛法的道友当中,通过各种因缘暂时没有吃素的也有。但是就像很多大德讲的一样,学习佛法、修行佛法的标准,有些时候并不在于你是不是吃素。你吃素也可以修行,你不吃素还是可以修行,是这样。只不过这里面有些时候,如果能够素食的话,从某些方面可能会减少一些执著,对于肉味的执著,有的时候可能是间接杀生,这会减少一些过失。但是如果不断肉能不能修行呢?不断肉当然也可以修行,是这样的。我们自己还是可以仍然发出离心、发菩提心、修空性等等,追求觉悟。

讲记《窍诀宝藏论 第88课》 · 节选法师辅导 去读原文 →

有些人可能想:“这些动物又不是我杀的,肉已经做好了,不吃也是浪费,吃这种肉应该没过失。”这种想法不合理。试想,我们这里若有2000个人吃肉,哪怕一天只吃一顿,杀好几头牦牛也不够,这样推算下来,一年365天要杀害多少众生?吃肉会助长杀生,即使不是你亲手所杀,却也是为你而杀,这个罪业你难辞其咎。

讲记《三过患》吃肉之过患 · 节选 去读原文 →

当然,在一些特殊情况下,比如说有些病人严重贫血,也可以特别开许他们吃肉,包括曾经吃素的人也可以开许。比如之前有些吃素的人,对我说他现在严重缺血,医生建议他吃肉,那么,即使他已经戒肉了,但医生这样建议的话,治疗期间可能还是要吃肉。佛陀曾对病人开许过一些戒条,所以我们对有严重缺血等特殊情况的病人,也可以有特殊开许。

讲记《佛学思想与人文关怀-问答-青海红十字医院》 · 节选 去读原文 →

在座的不少道友跟藏地的高僧大德在佛法上有密切的因缘,在依止这些高僧大德时,希望大家尽量吃素。现在有这样的情况:有些汉地学佛者原本已食素多年,但藏地个别上师对肉食作了“加持”后,居然竞相开起荤来;还有些人见到上师吃肉后,不加考虑就匆匆效仿。其实这都是不懂佛法的表现。不管上师的成就有多高,弟子的行为一定要慎重,在自己没有达到一定的境界之前,最好不要去效仿上师的某些行为。毕竟老虎能跳越的山涧,青蛙不一定能跳得过去,如果它硬要去模仿老虎,后果不一定很好。当然,有些上师以种种原因不一定能吃素,大家也没有必要对此毁谤、生邪见。如果是真正的高僧大德,他们有不可思议的境界,不管吃肉还是吃素都是可以的。像印度的帝洛巴尊者就享用鱼肉,汉地的济公和尚也喝酒、吃狗肉,佛教的历史上有许多这样的公案。所以我们不能一概而论,要求所有的大成就者都必须吃素,但凡夫千万不要去效仿这些大成就者的行为。

讲记《极乐愿文大疏讲解043》 · 节选 去读原文 →

许多密宗修行人在吃肉前都会以大悲心摄受所行,他们以念诵咒语的方式回向、超拔与自己有特殊因缘的众生;有些大成就者则以普通人无法揣摩的心地食肉,比如那若巴经常都要吃鱼,汉地的济公和尚也吃过狗肉。作为凡夫的我们对此等行为还是少评议为好,因对一个证悟者而言,什么行为方式都可以成为他大做空花佛事的载体。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

那么作为一个母亲,看到自己的孩子造罪的时候,轻蔑肯定是不对的。如果这个母亲她是知道因果、知道取舍的,发现她的孩子步入了非法,她可能首先就是慈悲,痛心、慈悲心,这个是正常的,而轻蔑就是不对的,就是这样的。因为你是学习过佛法的,对于修行已经有一定的认知,你是已经步入到了大乘道的。而对方其实不懂这些,只是不懂而已,他只要懂了,也许比你做得还更好。所以说,在这个情况之下,如果生起轻蔑之心,那就是不应该的,那就属于不懂大乘义。所以对于犹如佛子一样的众生,不应该轻蔑,慈悲是第一个应该产生的。

讲记《窍诀宝藏论 第88课》 · 节选法师辅导 去读原文 →

有的人说我的宗派,我的弟子广泛的吃肉,吃得越多我度得越多。这种说法我认为也是有待商榷的。因为佛陀说了,解脱依赖于自己。从个别相续来说,弟子吃肉怎么可能上师就把他们全度化了呢?如果按照这么来讲的话一切的众生都应该度脱了,轮回早就成空无了。所以,我不认可这个观点。

讲记《离幸福很近》法师辅导 第12课 · 节选法师辅导 去读原文 →

怎么样才能吃肉?除非你有超度的因缘,像帝洛巴一样,吃一个超度一个是可以的。所以如果没有超度因缘你不能大啖口食。在不杀生戒里面讲到,乃至(听不清)的动物都不能够杀生,吃肉都等于吃众生的生命。有的人说吃肉等于与上师结缘,给他超度,这是不对的,为什么?因为结缘的方式有很多。干嘛非要通过吃它的皮肉生命来结缘,用眼睛看它用鼻子闻它。

讲记《离幸福很近》法师辅导 第12课 · 节选法师辅导 去读原文 →

有人以为藏地食肉是密宗风行所致,事实并非如此。确实基于密宗最高的见地,吃肉与双运、降伏等一样皆属于密宗的最高行为,但这仅对于证悟很高的瑜伽师而言,非一般凡夫所能企及。如大成就者帝洛巴常吃生鱼,那若巴对此未生起邪见,如理依止后,也获得了究竟成就。又如汉地济公和尚一生吃肉喝酒,然人们依然推崇其为圣者的权巧示现,而未敢讥侮或效仿一样。藏地佛教徒食肉的习俗,即是基于高原地理不长庄稼的客观现实,以本师释迦佛在别解脱戒中的方便开许为根据而形成的。

讲记《放生功德文》放生功德甘露妙雨 · 节选 去读原文 →

所以大家值得考虑:吃肉对今生、来世有没有利益?它的过患怎么样?……现在很多人这方面的串习根深蒂固,一下子断掉比较困难。有些人说,自己没肉就不想吃饭。其实你不想吃饭的话,饿两天就会想吃了,这只不过是一个借口而已。如果你真对众生有大悲心、对生死轮回有强烈的出离心,就不应该选择吃肉。有些人口头上说自己是佛教徒,但实际上没有一点大悲心,一直随恶劣的习气转,这样的话,修行是不可能成功的。

讲记《三过患》吃肉之过患 · 节选 去读原文 →
第 6 位发言 主持人 收共识、列分歧、给下一步阅读。
把几方所说拢到一处。第一,三净肉不是讹传,功德光、释迦光的律典确有开许,三个条件也明确:未见、未闻、未疑为自己而杀;释迦光还把自杀、劝杀、随喜杀的排除在外。第二,大乘对这条开许作了裁断并给了理由——依《楞伽》《涅槃》等了义经,那是为「方便众生次第入道」的暂时规定,学处如阶梯层层深入,故大乘行者连三净肉亦不开许;这一层的话说在业果与见地上,不是健康承诺。第三,「藏地也吃肉」一问,材料自己四层作答:教义上从未提倡褒扬,事实上一直以三净肉为来源且提倡素食的大德代不乏人,「吃肉是藏传佛教不共传承」一说为无稽之谈,成因是高原的交通与气候使农作物少而又少;近年条件改善,已有非常多修行人选择素食。别处荤素杂食那一条,是答话者自己用来劝人不要以偏概全的,不是用来把结论化成「吃不吃都一样」。第四,落到做法:做不到全素的,先从初八、十五、三十等吉祥日发愿吃素起;不拿「不是我杀的」作理由;严重贫血等经医生建议者,治疗期间材料明说可特别开许,此外仍应尽量吃素;大成就者的示现是公案,不是一般人的依据,那句「吃得越多度得越多」,法师辅导里已判为有待商榷,因为解脱依赖于自己;对还在吃肉的人,先起慈悲而非轻蔑。回到提问者的处境:家里的饭菜能挑素的就挑素的,聚餐上不点活物,先从吉祥日发愿做起,这都是眼下就能着手的。至于戒杀与救护生命如何配合着修,另有专篇可延伸去读,本篇不再展开。
📖 11 处原文

有据陈述

按照小乘的观点,三清净肉是可以食用的,《毗奈耶经》等经论中说:比丘、沙弥、优婆塞、优婆夷可以享用三清净肉。那什么是三清净肉呢?一是没有见到为自己而杀的肉;二是没有从可信赖的人处听到为自己而杀的肉;三是没有怀疑为自己而杀的肉。此外,自然死亡的动物肉以及经过三个市场的肉也可以享用。除了这些以外的肉绝对不能享用,如果明知是不清净的肉却享用,会有严重的过失。

讲记《极乐愿文大疏讲解043》 · 节选 去读原文 →

有的人说我的宗派,我的弟子广泛的吃肉,吃得越多我度得越多。这种说法我认为也是有待商榷的。因为佛陀说了,解脱依赖于自己。从个别相续来说,弟子吃肉怎么可能上师就把他们全度化了呢?如果按照这么来讲的话一切的众生都应该度脱了,轮回早就成空无了。所以,我不认可这个观点。

讲记《离幸福很近》法师辅导 第12课 · 节选法师辅导 去读原文 →

当然,佛教徒可以享用三清净肉,这只是小乘经论的观点,按照大乘的观点,任何肉食都不能食用,也就是说,对于大乘佛教徒来讲,连三清净肉也不开许食用。佛陀在《楞伽经》中说:“大慧,我未开许任何人食众生肉,过去如是,现在如是,将来亦如是。大慧,出家众不得食肉。”从这个教证可以看出,以前在小乘里开许享用三净肉只是方便而已,因为既然“我未开许任何人食众生肉,过去如是”(即过去未开许任何人食众生肉),这就说明佛陀过去开许食肉只是方便开许,实际上并没有真正开许弟子们食肉。《大般涅槃经》中说:“善男子,自此之后,我不开许声闻乘行者食肉。”这个教证说得更明白,佛陀实际上对声闻乘行者并没开许过食肉,所以从前开许食肉完全是方便说。《大般涅槃经》中还说:“所谓三净肉乃为方便众生次第入道而言,自此之后,一切血肉均不得食。”这些教证都是佛陀的原话,大家要好好思维其中的意义。许多人自诩是大乘修行人,既然是大乘修行人,就应当按照大乘佛教的要求去行持,因此今后大家一定要吃素。

讲记《极乐愿文大疏讲解043》 · 节选 去读原文 →

面对上述种种观点,我们认为,一般而言,完整、究竟地解释佛经密意并不是一件容易的事,需再三衡量、全面观察且融通显密。尽管在小乘自宗奉为圭臬的《毗奈耶经》中有“诸比丘,我开许食三净肉”这样的言词,而且纵观小乘经典也难见不许比丘吃三净肉的硬性条文,何况在功德光、释迦光等大律师的相关论典中也确实找不到禁绝三净肉的论述。但以大乘观点言之,特别是根据《楞伽经》、《大般涅槃经》等有代表性的了义经典来看,虽说小乘诸经中未曾明言,但大乘教义则坚定地认为,佛陀对声闻乘的开许食用三净肉之规定完全是暂时性的,其后便全方位进行了遮止。如《楞伽经》云:“大慧,我未开许任何人食众生肉,过去如是,现在如是,将来亦如是。大慧,出家众不得食肉。”又《大般涅槃经》亦云:“善男子,自此之后,我不开许声闻乘行者食肉。”“所谓三净肉乃为方便众生次第入道而言,自此之后,一切血肉均不得食。”从这些佛经文字中我们可以看出,佛陀实际上已将原先曾对声闻乘修行人开许过的可食三净肉之规定完全遮止了。这一点正如《学集论》所云:“律藏中开许食三净肉,此乃因密意所需而做之暂时规定。其后,则禁绝声闻、缘觉食一切肉,此等戒律之学处乃如阶梯一般层层深入。以往所言可食三净肉等规则现应摒弃不顾,此后定需强调食肉必堕恶趣之说。”

讲记《藏密素食观》 · 节选 去读原文 →

至于说到藏传佛教教义对待吃素的态度,首先必须声明的一点是:藏传佛教从未提倡、褒扬、赞叹过吃肉的习惯,更严厉禁止藏地的四众弟子为满足自己的口腹之欲而杀生食肉。广大藏族民众自从佛教传入本地区之后,一直是以三净肉为肉食来源。而且藏地的高僧大德中,提倡素食的也代不乏人,比如乔美仁波切、如来芽、华智仁波切、钦则益西多杰、白玛邓登等大成就者皆提倡食素且严厉谴责了种种杀生罪孽及以血肉供养的陋习,并且他们当中的很多人还身体力行、吃素戒荤。而藏传佛教的创始人莲花生大师则在其伏藏品《三根本宝灯论》中说:“肉食应次第性断除……沙弥和比丘不能吃的肉有:怀孕而死、被杀害、自缢而死、未成熟、被火烧死、溺水而死、山上滚下摔死等众生之肉,及犏牛肉、圆蹄动物之肉,乃至血亦如此。欲知其广大深意应看相关三藏论典。”龙钦心滴的一代传人智悲光尊者也曾说过:“我们今生当中所食之肉就像嘎达亚那尊者在化缘时所观察到的一样,皆是前世父母之肉。若是一个正直、有良知的人,对于屠夫所杀害的父母之肉,怎么忍心吃呢?如果静下心来思维的话,我们对这些可怜的如母众生必然会生起猛烈的大悲心。然而某些密咒士却放逸无度,饮酒啖肉,这和豺狼、鹫鹰已无有差别。”

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

由此我们可以看出,所谓吃肉是藏传佛教不共传承的观点实乃无稽之谈,只不过因藏地地处青藏高原之上,作为存在于世界屋脊上的广大地区,偏僻的交通状况使其千余年来都与外界几乎彻底隔绝。加之这里严酷的自然条件所限,诸如高海拔、高温差、缺氧、严寒、永久冻土层等因素的影响,使得适宜于在这片土地上生存的农作物少而又少、数量可谓微乎其微。在这些不利因素的制约下,藏族人依然以青稞、糌粑作为日常生活的主要食物来源,在没有蔬菜、谷物的情况下,部分藏人才开始食用有限的肉食,因自然条件已无法让他们再做出别种选择。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

不过就一般状况来说,少数修学密宗之人把吃肉看成是理所当然、天经地义之举,这只能表明他们根本不懂密宗教义,也不理解高僧大德们方便示现的密意。尤其是近年以来,随着藏地与外界交往的增多,越来越便利的交通使藏区的蔬菜、粮食品种愈加丰富。在这种情况下,已有非常多的密法修行人选择了素食,这真令人备感欣慰。

讲记《藏密问答录》 · 节选 去读原文 →

当然,在一些特殊情况下,比如说有些病人严重贫血,也可以特别开许他们吃肉,包括曾经吃素的人也可以开许。比如之前有些吃素的人,对我说他现在严重缺血,医生建议他吃肉,那么,即使他已经戒肉了,但医生这样建议的话,治疗期间可能还是要吃肉。佛陀曾对病人开许过一些戒条,所以我们对有严重缺血等特殊情况的病人,也可以有特殊开许。

讲记《佛学思想与人文关怀-问答-青海红十字医院》 · 节选 去读原文 →

那么作为一个母亲,看到自己的孩子造罪的时候,轻蔑肯定是不对的。如果这个母亲她是知道因果、知道取舍的,发现她的孩子步入了非法,她可能首先就是慈悲,痛心、慈悲心,这个是正常的,而轻蔑就是不对的,就是这样的。因为你是学习过佛法的,对于修行已经有一定的认知,你是已经步入到了大乘道的。而对方其实不懂这些,只是不懂而已,他只要懂了,也许比你做得还更好。所以说,在这个情况之下,如果生起轻蔑之心,那就是不应该的,那就属于不懂大乘义。所以对于犹如佛子一样的众生,不应该轻蔑,慈悲是第一个应该产生的。

讲记《窍诀宝藏论 第88课》 · 节选法师辅导 去读原文 →

印度律宗祖师功德光和释迦光在各自所著的《律经根本律》与《毗奈耶三百颂》中都开许食用三净肉。又《毗奈耶经•药事品》中云:“世尊告,不得食用非清净之肉。”《律仪经》云:“观察钵中之鱼肉等,若非人肉等,则可食用。”印度阿阇黎巴西在《中观精华论》中云:“声闻乘论中,开许三净肉,食亦无过失,已成精等故,如乞食无过……食肉非有过,时众无害故。”《中观精华论释》中亦云:“大悲怙主释尊者,于大乘经典不仅未开许食肉,且云遮止。小乘经中食用三净肉亦说无过失。”此三不净肉,多数智者根据《律仪颂》中“利众如来云:故意宰杀肉,或见或闻疑,其肉不得食”一偈,解释为或见、或闻、或疑为我杀者,但也有些论典说凡是为食肉而宰杀者,全为不净肉,如释迦光论师所著的《毗奈耶具光论》云:“不食故意宰杀之鱼肉等,若杀或劝杀,及随喜杀者,虽是三净肉,但故意宰杀乃无慈悲心故,亦非合理,不得食用,余肉乃无遮也。”

讲记《放生功德文》放生功德甘露妙雨 · 节选 去读原文 →

在座的修行人一定要尽量吃素,大家应该看一看《悲惨世界》,这些众生确实特别可怜,看了之后可能让你吃也不会吃的。如果实在不能长时间吃素,像初八、十五、三十等吉祥的日子,在佛像前发愿吃素,这样即使一天当中吃素的功德也是非常大的。

讲记《山法宝鬘论讲记》七 世人与行者 · 节选 去读原文 →

记录这场讨论带来的启发,无需登录。

接着自己看

本场讨论引用的原文,按引用顺序排列。点击后在新标签页打开。

延伸阅读

沿着这个问题,再读几篇相关讨论。