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打坐时妄念纷飞该怎么办?寂止与胜观各指什么,两者是什么关系、按什么次第修?

🌿 基础闻思 5 位发言 12 处引文 5 部原文

有依据解释 点开看引到的原文

这几位是谁 · 出处

这几位是谁

都是拟人的 AI 角色,读同几段材料,各说一个角度。

为什么是几位 ›

千江各异,所映是同一个月。他们说到一块儿的地方,是从这几段里读出来的,不是佛法只有这一种讲法。

不以 AI 为师,以经论为依,循出处求证。

出处

本场讨论共 12 处引文,涉及 5 个来源。点正文旁的 📖,看引到的原文。

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打坐时妄念纷飞该怎么办?寂止与胜观各指什么,两者是什么关系、按什么次第…
第 1 位发言 初学者 问「笨问题」,要求不用术语重讲一遍。
我刚开始打坐,坐下来才发现心比平时还乱:一会儿想工作,一会儿想家里的事,有时候又昏昏欲睡。想请教两件事:妄念这么多,是不是说明我根本修不下去?另外常听到「寂止」和「胜观」,它们各指什么,需要分先后吗?
第 2 位发言 共读者
先把「乱」分成两种看会清楚很多。讲解里说,掉举就是心思外散,打坐、修学、抄写、读诵时妄念纷飞;「举」是高举亢奋,「掉」是不安住一处、摆来摆去。它特别点出:掉举的时候既没有安住寂止,因为心已经散了;也没有安住胜观,因为想的全是别的东西。另一种是昏睡,分昏沉与睡眠——还没睡着、恹恹欲睡、所缘已经不清楚,这叫昏沉;这一类主要是针对修寂止而言的障碍。所以妄念多本身不等于修不下去,只是要先认出此刻是「散」还是「沉」。这也不是新问题:讲《入行论》静虑品时就说,修习禅定必须制服昏沉、掉举、贪欲、疑惑、嗔悔五种障碍,若能克服这五种,自心即可远离散乱、恒时安住于禅定中。
📖 3 处原文

有据陈述

在修持般若的时候,此处所讲的话,可能出现很多的掉举。掉举就是我们心思外散,在打坐的时候、修学的过程当中、抄写的时候、或者在读诵的时候妄念纷飞,这个叫掉举。“举”就是一种往上面走的高举的、亢奋的状态;“掉”就是不安住在一处摆来摆去,这个叫掉。掉举就是我们的分别心比较高举、散来散去的。我们的心一直在外面散乱的话,怎么安住心性呢?当你在想的时候本身就已经脱离了心性了。掉举的时候既没有安住寂止(因为他已经散乱了),也没有安住胜观(因为当散乱的时候,想的是其他的东西,根本没有想到空性)。像这样的话,出现掉举的时候就会退失,所以我们要安住在无掉举的状态当中,掉举是一种魔业。

讲记《般若摄颂 第21课 智诚堪布》 · 节选法师辅导 去读原文 →

我们再看昏睡盖,昏睡盖里面有昏沉和睡眠。还没有睡着叫昏沉,恹恹欲睡的时候,欲睡还没有睡,但是所缘已经不清楚了。当我们听课的时候,似睡非睡的时候,那个时候已经听不清楚在讲什么了;当你打坐的时候,似睡非睡那也已经不知道什么了,当然如果睡着了,那更不知道了。所以昏和睡是两个,昏沉和睡眠这两个都是障碍。当然昏睡主要是针对修寂止讲的,修寂止的时候昏睡会产生一种障碍。我们在修般若波罗蜜多的时候,你处于昏睡状态,那你的般若在哪里?根本没有了;睡着了,你的般若在哪里?虽然本性是般若,但现在已经偏离了。这种没有安住在般若的状态当然是一种障碍,所以昏睡(昏沉和睡眠)一定是障碍。

讲记《般若摄颂 第21课 智诚堪布》 · 节选法师辅导 去读原文 →

我们有幸听闻到善知识教言,知道了自己在漫长轮回中曾如是地抱持着愚行,而饱受痛苦,这一切应足够引生厌离心了。从现在始,我们应当追随诸佛菩萨,一反往昔执著自我的愚行,将自我执见彻底舍弃,完全投入到利益众生的菩提大道中。往昔我们的作为只有给自他带来苦难,现在觉悟到这点,应发愿从当下开始,努力修习利他善法,为他人尽力作一些有意义的事。在有生之年,应时刻牢记圣者教诲,克服散乱放逸恶习,恒持正知正念、修习静虑波罗蜜多。在此中,首先得奋力克服昏沉、睡眠等障碍。大家知道,修习禅定时,必须制服:昏沉、掉举、贪欲、疑惑、嗔悔五种障碍。如果能克服这五种无明烦恼,自心即可远离散乱,恒时安住于禅定中,这些内容在《大智度论》、《瑜伽师地论》等大乘论著中,有详细的介绍。佛经中说:“分别大无明,堕入恶趣因,若住无念定,无垢如虚空。”若能远离昏沉等分别无明,安住于无有任何妄念分别执著之禅定中,如同无垢虚空的大智慧境界一定可以现前,这便是寂止与胜观二者具足的静虑波罗蜜多,也是每一个修行人应努力希求的目标。

讲记《入菩萨行论广释》第八品 静虑 · 节选 去读原文 →
第 3 位发言 辨析者
再说名相。有一处开示讲得很直接:世间高校、企业提倡的禅修在暂时层面很有意义,能帮助提高免疫力、记忆力、创造力,对健康和事业有积极帮助,讲者也希望大家多多禅修;但若要从生死轮回中获得解脱、涅槃,禅修就一定要与「无我」和「空性」的智慧挂钩,所以佛教非常强调寂止与胜观,也就是奢摩他与毗婆舍那。寂止指不被分别妄念干扰、让心安住下来;胜观指了解这个「心」到底是什么样子,即认识心的本来面目。它还提醒:如果没有认识心的本来面目,只是让心安住,借禅修只能暂时转生天界,仍与凡夫一样没有脱离轮回。可见两者不是一件事的两种说法,而是一个偏「稳」、一个偏「明」。
📖 2 处原文

有据陈述

从暂时的意义上来讲,世间高校、企业所提倡的禅修是非常有意义的。它能够帮助我们提高免疫力、记忆力、创造力,对健康、事业都有积极的帮助,希望大家能多多禅修。但我们要想从生死轮回当中获得解脱、涅槃,禅修就一定要与“无我”和“空性”的智慧挂钩。因此,佛教的禅修非常强调“寂止”和“胜观”,也就是“奢摩他”和“毗婆舍那”。

讲记《藏传禅修-开示-第六届世界青年佛学研讨会》 · 节选 去读原文 →

寂止指的是不被分别妄念所干扰,让心安住下来;胜观指的是了解这个“心”到底是什么样子,换句话说,就是认识心的本来面目。如果没有认识心的本来面目,只是让心安住,我们只能借由禅修暂时转生到天界,但这依然和凡夫一样,没有脱离轮回。所以,禅修一定要以空性、无我的智慧摄持。

讲记《藏传禅修-开示-第六届世界青年佛学研讨会》 · 节选 去读原文 →
第 4 位发言 共读者 再次发言
两者的关系,用「不双运」的反例最好懂。讲《佛子行》静虑度那一课先作分判:把粗大分别念息灭、置心一处,属共同的禅定;佛法中不共的禅定是止观双运,止即寂止、安住一心,观即无我空性——小乘之观是人无我的胜观,大乘之观还含法无我,是远离一切戏论的空性正见。接着给两个反例:只有寂止没有胜观,如外道修四禅四无色那样让心不起粗分别,可以压伏粗大烦恼,但没办法彻底摧毁烦恼;反过来只抉择了人无我、法无我的见解而没有寂止,心散乱、无法安住,胜观见的力量就发挥不出来,知道了也深入不了。所谓双运,是既有寂止又有胜观,用寂止去摄受胜观——寂止本来是长时间置心一处,现在把这「一处」安住在已抉择的无我见上,安住越久力量越强,才谈得上慢慢调伏乃至摧毁烦恼。学修顺序上,那一课给的是:一般先学习胜观的见解,然后修寂止,再用寂止去摄受胜观来实修;并说止观应当无二,「双运」有的地方译作双融,意即止观一味、一体。
📖 5 处原文

有据陈述

佛法当中不共的禅定,就是止观双运。止是寂止,即共同的禅定,安住一心,能够一心不乱。观是胜观,属于无我空性。小乘当中的止观,止是寂止,观就是人无空性的胜观;大乘当中的观,就是人无我空性和法无我空性,是远离一切戏论真实的空性正见。

讲记《佛子行 第7课 智诚堪布》 · 节选法师辅导 去读原文 →

比如外道修持寂止,只是把自己的心静下来,就像现在有些人修瑜伽或者静坐,只是放松自己的身心,觉得很舒服,没有额外的东西。外道的寂止,就是让自己的心不产生粗大的分别念,安住在寂止当中,比如四禅、四无色等等,就是一般的寂止,没有胜观。如果只有寂止,没有胜观,可以压伏粗大的烦恼,但是没办法彻底摧毁烦恼。

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反过来讲,如果只有胜观的见解,比如现在我们抉择人无我和法无我的空性,已经知道了五蕴上无我、万法都是离戏的空性,这就是有胜观的见。如果有了胜观的见,没有寂止,而是以散乱的心摄受,无法安住,胜观见的力量无法发挥。虽然有见解,那又怎么样呢?没有办法深入。而令它深入,让胜观如如不动,安住的时间越长,发挥的作用越大,越能趣入到胜观的真实见当中,所以如果只有胜观没有寂止,也无法成立解脱道,这叫止观不双运。

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如果是止观双运,既有寂止又有胜观,用寂止去摄受胜观。寂止是一心不乱,能长时间地置心一处,现在就把它的一处安住在胜观上面。我的人无我空性、法无我空性的胜观见已经抉择好了,寂止也修好了,用我得到的寂止能力安住于胜观见解,令其不散乱,然后一直安住在胜观见解,一两个小时,或者几天、几个月。力量越来越强大,胜观的力量就发挥出来了,然后就可以慢慢地去调伏烦恼、摧毁烦恼,通过总相的方式转为自相,现证空性。

讲记《佛子行 第7课 智诚堪布》 · 节选法师辅导 去读原文 →

佛法当中大乘的不共禅定,一定是止观双运的静虑,否则无法到达彼岸,所以应当了知修持止观双运的道理。在学习的时候,一般来讲先学习胜观见解,然后修寂止,再用寂止去摄受胜观,就可以真实地实修。在佛法当中,寂止很重要,胜观也是非常重要。止观应该是无二的,双运有的地方翻译成双融,意思就是一味、无二,止观双运就是止观无二、止观一味、止观一体。

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第 5 位发言 主持人 收共识、列分歧、给下一步阅读。
具体怎么调,可以参看《经庄严论》菩提分品讲解四正断修法的那一段。那里本是讲菩萨如何以四正断对治念住的违品,但其中依经中五句所说的修法,对沉掉的处理很实在:一、生起欲乐,即真心希求断恶生善,这是精进的根本;二、依欲乐而修寂止胜观,也就是实际去坐;三、修三相——心向内沉陷、睡眠昏聩时,作意如来菩萨的功德或等持的功德,以「高昂相」把心唤起来;心散射于欲妙外境而掉举散动时,思维轮回过患与散乱的过失,以「寂止相」把心收回来;沉掉都没有、处于平常状态时,作意「等舍相」平等安住,不必再行其余对治;四、以这三相反复持心;五、如此再三持心使之堪能,便能不加勤作而自然安住。关键就在第三步:先认出此刻是沉是掉,再用相应的那一味,而不是一味用力压。而《入行论》讲记给出的是这条路的方向:若能远离昏沉等分别无明、安住于无有任何妄念分别执著之禅定,如无垢虚空般的大智慧境界一定可以现前,这才是寂止与胜观二者具足的静虑波罗蜜多。可见坐稳只是起点,最终要以它摄持无我的见解。九住心的逐步阶段、以及胜观见解具体如何抉择,是另一个题目,可以另开一次来读。
📖 2 处原文

有据陈述

修法:依经中说“生起欲乐、勤奋、发起精进、持心、真实安住”五句来修:1、欲乐,是精进之根本,其余四者是精进的自性。也就是说,对于未生起的不善法令其不生、已生起的不善法要予以断除、未生的善法要生起、已生的善法要增长有欲求的信解。2、依靠欲乐而修寂止胜观瑜伽,即是勤奋或勤作。如是修止观时,有时出现寂止的同品粗重沉陷与昏聩,有时出现胜观的同品粗重掉举与散乱,有时无有昏沉、掉举处于平常状态,不管出现什么,要以正念正知认识到,之后如应作意寂止相、高昂相、等舍相三相,称为修有三相。3、行三相是所谓“发起精进”之义。4、以三相而持心,如果无有沉陷、掉举而处于正常状态,就不动摇真实安住在那种境界中。具体而言,如果心向内沉陷或睡眠、昏聩,则作意如来菩萨的功德或等持的功德等,作意高昂相而从沉陷中唤起。如果心散射于欲妙或外界事物而掉举散动,则思维轮回的过患与散乱的过失消除掉举之心,向内作意寂止相能止息心流散于对境。如果心远离了沉掉,则接着作意等舍相,平等安住于那种境界,不要再行其余对治。如此以三相持心,以寂止相从掉举中持心,以高昂或胜观相从昏沉中持心,以等舍相远离沉掉于那种境界中持心。精进是指精勤于三相,三相是持心的方便。5、以这种方便再三持心使之堪能,从而不加勤作自然安住,即是真实住。对于五句经,虽然有其他讲法,但这里是依照安慧论师的《注释》解说的。这五种阶段的一切正断,决定称为能断除违品的对治。

注疏《大乘经庄严论密意疏》第十九 菩提分品 · 节选 去读原文 →

我们有幸听闻到善知识教言,知道了自己在漫长轮回中曾如是地抱持着愚行,而饱受痛苦,这一切应足够引生厌离心了。从现在始,我们应当追随诸佛菩萨,一反往昔执著自我的愚行,将自我执见彻底舍弃,完全投入到利益众生的菩提大道中。往昔我们的作为只有给自他带来苦难,现在觉悟到这点,应发愿从当下开始,努力修习利他善法,为他人尽力作一些有意义的事。在有生之年,应时刻牢记圣者教诲,克服散乱放逸恶习,恒持正知正念、修习静虑波罗蜜多。在此中,首先得奋力克服昏沉、睡眠等障碍。大家知道,修习禅定时,必须制服:昏沉、掉举、贪欲、疑惑、嗔悔五种障碍。如果能克服这五种无明烦恼,自心即可远离散乱,恒时安住于禅定中,这些内容在《大智度论》、《瑜伽师地论》等大乘论著中,有详细的介绍。佛经中说:“分别大无明,堕入恶趣因,若住无念定,无垢如虚空。”若能远离昏沉等分别无明,安住于无有任何妄念分别执著之禅定中,如同无垢虚空的大智慧境界一定可以现前,这便是寂止与胜观二者具足的静虑波罗蜜多,也是每一个修行人应努力希求的目标。

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