20141108 帕萨迪纳苏格兰仪式中心 【通往净土的阶梯 问答】

现场互动

主持人：

感恩堪布为大家带来的精彩演讲！“佛以一音而说法，众生随类各得解。”听了堪布的演讲，相信大家的问题，都在一定程度上得到了解答。可能还有一些朋友，对佛教不是太了解。希望今天这样的因缘，能引发你们的思考。

下面是问答环节。

堪布刚才提到了爱因斯坦。其实，堪布对现代科学，比如量子力学等，有着非常渊博的知识。对佛教与科学的关系，也有很深的研究，并写有这方面的专著。一会儿大家提的问题，可以广一点。

堪布非常open，非常开放。很早就利用互联网传法，不仅有脸书Facebook的账号，还天天发微博。万一哪天没有发，还会给大家请假：“今天发不了啦，给你们发两张照片。”所以，大家提问不要怕难，也不要怕广。问题越难越好，这样才能领略堪布的智慧。

问：和基督教相比，佛教在教育、医疗和社会互助方面要差很多。请问，这到底是什么原因？什么时候，佛教也能像基督教和其他宗教一样，在社会上有所作为呢？

堪布：这个问题可以从两方面来分析。一方面，在西方国家，基督教确实比较有优势。不管是美国也好，英国也好，基督教在主流思想中，都占了非常重要的位置。在社会慈善方面，比如建医院、建学校等，基督教都发挥了很大的作用。

这当然有历史方面的原因。在英法美等西方强国中，基督教很早就进入了主流社会，对这些国家的文化和教育产生了深远的影响。我去过的很多西方学校，都能见到基督教的教堂，却没有佛教的寺庙。不过，基督教对教育的研究可能比较少，更擅长用行为做一些慈善活动。

另一方面，在东方国家，尤其在中国，虽然基督教也有一定的影响，但佛教的文化根基和社会影响却要大得多。就拿我所在的甘孜州来说，那里大概有100万人口，在当地建学校和医院的，都是佛教徒，而没有基督教的人——基督教在当地的力量非常微弱。在中国的其他地方，佛教团体或个人做慈善的也相当多。

这样的情况，跟历史文化有一定关系，跟宣传教育也有一定关系。当然，作为佛教徒，我们也需要认真思考这个问题。实际上，基督教的爱心和利他心，大乘佛教徒更应该拥有。为什么？从教义上看，佛教的利他心，是无上菩提心，针对的不仅仅是人类，还包括所有的众生，比如动物。因此，佛教在爱护生命方面，比基督教积极得多，优势也更为突出。不管哪里放生，都能看到佛教徒的身影。这跟我们的教育和发心有关系。

问1：我是佛法幼儿园的一名老师，刚开始修加行。每天早上，先读课诵，再念莲花生大士心咒。但一边读诵，一边冒出各种杂念：“哎呀，电话费忘了交！水费也没交！过会儿吃什么饭？”这应该如何对治？

堪布：善法包括三个方面：行为的善、语言的善、内心的善。作为凡夫人，行持善法的力量比较薄弱，要将身口意全部摄于善法，确实有点困难。但是，如果我们有行善的意乐，虽然会出现各种分别念，但只要坚持，到一定的时候，这颗心会全部收摄于正法的境界。

我刚才说，藏地很多修行人随时都在念咒。其实，他们也一样，表面上在念咒语，心里却不断地胡思乱想。你开车的时候，口里一直在念观音心咒或莲师心咒，心里想的却是其他事情，这种情况肯定也有。这些都很正常，问题不是很大。

我早上也有接近一个小时的专门念诵。刚开始会想：“不能有分别念，一定要认真念！”结果，有时候念着念着就开始打瞌睡，有时候不知不觉就已经念完了。因为念得特别快，自己也产生怀疑：“刚才是不是没有好好念？”尽管这样，我还是一直坚持在念。每天都有这个心，从来没有间断。

在行持善法方面，我们需要不断地努力。虽然有杂念，但总比不念好，总比念其他无意义的东西好，总比去做非法或罪恶的事情好。每当分别念跳出来的时候，就提起正知正念，告诉自己：“我正在念莲师心咒，电话费、汽车保养费之类的事，等会儿再说！”

每一次，都可以用这种方法来过滤。到一定的时候，心就会有进步。刚开始可能很强烈，慢慢会有一些转变。我觉得问题不是很大，每个人都会这样。继续努力，坚持下去。

问2：我平时工作很忙，又想在三五个月或半年之内修完五加行。为了节约时间，我会一边开车，一边念经，尤其是等红灯的时候。心并没有完全专注在念诵上，这样念11万遍也可以吗？

堪布：可以，而且堵车的时候可以多念。现在很多修行人都觉得，堵车是修行最好的时机，因为到了家里，会有很多琐事。一说堵车，别人可能觉得无聊，但作为修行人，我们可以好好念经。所以，路上最好堵堵车。（众笑）

问：在汉传净土传承中，曾有古德说过：“弥陀可以总摄大乘法。”在大乘法中，空性智慧占了很重要的部分。请问，念阿弥陀佛如何包含空性智慧？

堪布：佛经中讲，称诵十方诸佛的名号，功德非常大。而念诵阿弥陀佛的名号，功德尤其不可思议。不知道你们学过《无量寿经》没有，里面专门讲了这方面的功德。《妙法莲华经》中也说，“一称南无佛”，能消尽我们无始以来的罪业。

阿弥陀佛的名号，应该包含了空性智慧。在藏语中，阿弥陀是沃华美，意思是无量光，其中“阿”对应“无”，“弥陀”对应“量光”。也就是说，“阿”是无生的意思，无生就是空性。从发音方面讲，“阿”本身就有无生和空性的意思。通过推理可以知道，阿弥陀佛包含了无量的法门，包括空性智慧。

因此，不管是念诵阿弥陀佛的名号，观想阿弥陀佛的身像，还是佩戴阿弥陀佛的佛像，都能得到不可思议的加持。对我们来说，这是非常重要的。

问：汉传的持名念佛，和藏传的颇瓦法与阿弥陀佛灌顶的修法，有什么不同？如果我是一个汉传的净土修行人，是否需要通过灌顶来增加自己往生的把握？

堪布：念佛的念有两种意思：一种是念诵，一种是忆念、观想。汉传的净土法门，也有持名念佛、观想念佛、观像念佛等不同的方法。关于这个问题，我以前分析过。

现在很多人认为，念佛就是持诵佛号。持诵佛号当然有功德，但更重要的，心里还要观想阿弥陀佛。

藏传佛教既有显宗的修法，又有密宗的修法。灌顶实际上是密宗的修法，显宗是没有灌顶的。不过，《极乐愿文》虽然是藏传净土法，但没有得到灌顶，也可以修，也可以念。所以，我们不能说，因为这部法是藏传佛教的，所以要灌顶，修汉传佛教的法就不用灌顶。

其实，汉传佛教的唐密也有往生法，我以前看过。要修唐密的往生法，按理也需要灌顶。因为唐密属于密宗当中的外续部，要接受外续部的灌顶以后，才可以修持。只不过，汉地从一开始可能就没有灌顶的传统。但严格来讲，应该是需要的。

我刚才忘了，学院今天念诵的《阿弥陀佛修法仪轨》，要给大家传一下。现在他们正在念诵，应该是3点钟开始的。我看了一下，这里的3点钟，正好是那边早上七八点钟。今天是法会的第一天。

你们如果有兴趣，或者比较虔诚，可以多念一些阿弥陀佛心咒，算是参与法会的共同发愿。我不敢说念30万遍。对你们来说，30万遍太多了，因为你们总是很忙。其实你们并不忙。很多人修行的时候说很忙，可是到处去玩，到处去旅游的时候，一点都不忙。你们去过很多地方，到处消费，因为你们不爱存钱，跟美国人一样。不过你们还是爱存钱，因为大多是中国人。你们是心忙，身体不忙。

下面给大家念一下传承，算是一个缘起。

（堪布念藏文传承）

我们共同这样发愿，功德很大。那边参加法会的人，特别多。成千上万，集聚一起，一心一意念诵阿弥陀佛的心咒。有汉族，也有藏族，还有其他民族。你们可以通过网络或者其他途径看一下。和这么多僧众一起发愿，功德很大，非常难得。而且，能以这样的方式和僧众结上善缘，也特别殊胜。

有时候，我们的善心很容易消失。所以一旦具足善心，具足因缘，一定要珍惜。人生的改变，有时只是因为某位老师的一句话，或者一堂课。一个小小的因缘，就能转变你的一生。因此大家发愿的时候，一定要抓住特殊的因缘，不要轻易放过。机缘一旦失去，茫茫轮回大海，什么时候再能遇到呢？很难。像今天这样的机缘，确实值得我们把握。

现在很多商人，四处寻找商机。而所谓的商机，就是机缘成熟的一种表现。其实，商机随时都会出现，但学佛的善缘之机，却不那么容易遇到。以后大家遇到殊胜机缘的时候，一定要懂得争取。

问：在成长的过程中，老师告诉我们：“人人生而平等，这种平等是人格上的、权益和义务上的、发展和机会上的。”但是随着年龄和阅历的增长，我和朋友都认为，人与人之间不是平等的，先天的禀赋也好，父母的给予也好，后天的机会也好，都是因人而异的、不平等的。我想问，在佛教体系中，对这种平等和不平等，有怎样的看法？

堪布：你的观点很好，佛教也这样承认。

关于平等和不平等，佛教认为，所有众生都有想远离痛苦、获得快乐的心，每个众生也都有本自具足、其性本善的内在资源——如来藏。如果懂得去挖掘和利用，我们都能开发出巨大的潜能。这就是佛教所谓的众生平等。

当然，尽管每个凡夫众生现在都具有潜力，将来都可以成佛，但因为如来藏被烦恼客尘所障蔽、所覆盖，所以不能如理如实地挖掘出来。这也是我们修行的意义所在。

不平等的地方，又体现在哪里呢？比如刚才你讲到的那些地方。再比如，两个同卵的双胞胎生下来，父母给予的爱是一样的，但长大后，很可能一个聪明，一个不聪明；一个有病，一个没病。同一个家庭的孩子，刚开始父母可能同等地对待，最后却不一定同等地给予，每个孩子所得到的也不一定相同。为什么？我深信他们前世的业力不同。否则，他们的人生一定没有任何差别——但这是不可能的。

佛教认为，众生的共业可以相同，但个体的业却不可能相同。我们今生所有的不平等，都来自前世业力的不平等。有些生物学家也说，人与人之间，即使基因、背景等所有因缘都相同，成长过程中的造诣和智慧也是不同的。这样的结论，可以作为众生业力不同的一个证明。

有些人，今生不管怎么努力，由于业力原因，始终不能如愿以偿。虽然佛教并不承认，一切都是命中注定，但的确有个别人，因为前世所造的业因，力量非常强大，今生无论怎么做，都有很多无法预测的事情出现。

大家可能有这方面的体会，同在一个教室的同班同学，有一些很优秀，有一些不那么优秀。长大以后，在不知不觉中，有些得到了好的机遇和前途，有些堕入了痛苦的深渊，有些甚至造下极大的恶业，非常可怜。

每一段人生的背后，都有一只业力的手。这从同一个家庭、同一个班级、同一个社会背景的群体中，完全看得出来。这就是我们的不平等之处。

业力问题，其实是非常甚深的。所以大家一定要重视善有善报、恶有恶报的因果道理，谨慎因果取舍。

问：请问，什么叫做五加行？

堪布：在藏传佛教当中，修行密法会有很多不同的次第。在这些次第当中，排在最前面的，是最基本的五种修行方法，也是修密法最基础的五个条件，这就叫五加行。它包括我们平时说的皈依、发菩提心、顶礼、供曼茶、忏悔等五个修法。一般来讲，五种加行修完以后，才能进入正行。

修行密法的次第，包括加行、正行、后行，共有三个阶段。前面的五种加行，是进入正行的一个阶梯。

问1：我们都知道，“心净则国土净”。净土原本存在于我们的内心，西方极乐世界是我们心清净的一个感应。既然这样，如果我们的心没有调伏，能往生西方极乐世界吗？

我读过您写的一本书叫《不离》。其中讲到，法王如意宝说，念100万遍阿弥陀佛心咒，一定能往生西方极乐世界。但我觉得，西方极乐世界是心的一种感应，并不能以数量来衡量。念100万的阿弥陀佛心咒，就能说明心已经被调伏了吗？怎么样理解法王如意宝的这个授记？

堪布：《不离》这本书里，确实有这段话。但是，法王紧接着解释说，他是以《阿弥陀经》为依据说这番话的。而且，他的根本上师、观音上师等，对他都有明确授记：“将来你若让有缘人念100万遍阿弥陀佛名号，他们就能往生极乐世界。”

当然，法王如意宝说的，是用藏文念佛“炯丹第得印夏巴 扎炯巴 样达巴 作波桑吉衮波哦华德美巴拉 香擦洛 秋多 嘉森切哦（顶礼供养皈依出有坏、如来、应供、真实圆满正等觉怙主无量光佛）”100万遍。如果是用中文念佛号“南无阿弥陀佛”，则需要念600万。

我们修任何一个法，都要有传承上师的指点和佛经的依据。《阿弥陀经》中说：“若有善男子、善女人，闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日，若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱……即得往生阿弥陀佛极乐国土。”这算是佛经的教证。

法王的根本上师托嘎如意宝、观音上师、多额单比尼玛活佛等，都对他有特殊的金刚语授记：凡是和法王结缘的有缘人，如果念100万佛号，将来都能往生。所以，你可以再看看《不离》是怎么讲的。

法王讲的100万佛号，虽然是一种数量，但数量积累到一定的时候，就跟我们心有关系。比如，开飞机本来是一种技术，跟数量无关，但要成为一名飞行员，却需要2万个小时以上的飞行训练。通过2万小时的数量，就能达到独立飞行的技术要求。

所以，我们表面上是念100万佛号，实际上也是训练自心的一种方法。修50万加行也是这样。为什么是50万，而不是60万、30万？而且，有些人哪怕修100万也不一定修到量，但基本要求就是这样。

问2：这是一个由量变到质变的过程，对吗？

我的第二个问题是：刚才堪布说，往生净土需要很多条件，比如明观福田、积资净障、发菩提心和发愿。但是，佛在《观经》中提到了“十念往生”，其中并没有说平时需要明观、发心、积资净障等。甚至一个恶人，临终清净地念十声佛号，并发愿往生，也可以成功地往生。这个应该怎么理解呢？

堪布：《观经》的后半部分讲到了九品往生。其中的下下品往生，虽然恶人临终通过念佛，也有往生的，但一般来讲，大多数人还是需要积资净障才能往生。

我们知道，世间的学校招生，会有不同的要求。往生极乐世界的道理，也有点类似。对某些人而言，依靠念十遍佛号，能够往生，但大多数人只念十句，是达不到这种境界的，所以会增加一些辅助条件。

其实，藏传佛教也好，汉传佛教也好，每个宗派或上师都有不同的要求。我们不能认为，这个是对的，那个是错的；这个是真的，那个是假的。大家在世间做事情，有时也会用不同的方法。而且，这些方法也各有各的合理之处，各有各的解释角度。

不过我个人认为，所谓的十念往生太简单了。作为凡夫人，想用这种方式往生，没有什么把握。我以前讲《净土五经》的时候，觉得念十句就能往生，真的很好，但我们平时做得太差了，所以没有那么简单。平时不下功夫，可能还是不行。

蕅益、慧远两位大师，都比较重视持名念佛。现在有很多人持名念佛，七天七夜不睡觉。汉地的净宗祖师和各位大德，在往生方面，提倡的行为和传承都有所不同。

问3：是不是可以理解成根基不同？

堪布：可以这么理解。

问1：您在开示中提到了接近五无间罪。请问，接近五无间罪只是往生的一种障碍，还是彻底不能往生？

堪布：按照乔美仁波切的说法，近五无间罪对往生确实有一定的障碍，但没有说决定不能往生。但如果是五无间罪，确实不能往生。

问2：临终的一念往生，跟之前提到的无法往生，是不是相违？

堪布：应该不会。前面讲的那些障碍，如果好好忏悔，最后得以遣除，还是有一念往生的机会。但如果造了舍法罪或五无间罪，不管依靠什么方便法，也决定不能往生。这种人如果能往生，无有是处——阿弥陀佛的四十八愿中，说得非常明确。

问：密乘中的很多本尊，都有自己的净土。我们是不是只能发愿往生阿弥陀佛的净土？还是说，可以发愿往生自己本尊的净土？

堪布：每个人对净土的理解和信心都不相同。在密宗修行人当中，也有发愿往生邬金刹土或其他刹土的。实际上，往生极乐世界以后，通过神变和神通，一刹那就可以云游其他的清净刹土，然后再返回极乐世界。所以，无论往生哪个刹土，都不相违。

问：初学者应该先生起菩提心，再修学空性，还是先修空性，再生起菩提心？

堪布：寂天菩萨在《学集论》当中，引用佛经的教证说：有一种人，先对众生生起无上的菩提心，再逐渐产生空性智慧；另一种人，先对万法空性产生极大的信心和定解，依靠证悟空性或者了知万法真相的力量，再对无量无边的众生产生悲心和菩提心。

汉文《大藏经》中有《学集论》，你们方便的时候可以看一看。那里面说，这两种都是合理的，因为众生的根基不同，有些人更容易产生空性智慧，有些人更容易产生大悲菩提心。

问：堪布您现在也看微博。大家总说：“一边是马云，一边是星云。”马云，我见过，当时我就像打了鸡血一样，觉得雄心勃勃。星云大师，我也见过。在大师面前，我又觉得所有的这一切都没有意义。

生活和工作也是这样。在工作中，要应对各种问题，有时必须全力以赴，不得不牺牲家庭的利益。这是困扰我很久的一个问题：应该是马云，还是星云，还是怎么样？堪布，您有没有好的解决方案？

堪布：我既不是马云，因为没有那么多钱。他现在是全世界最有影响的72位人物之一。他的影响主要以金钱为主，以阿里巴巴为主。我也不是星云老和尚，因为没有那么大的福报和能力。他年龄比较高了，在世界各地都有弘法的道场。

但是，在不是马云、也不是星云的中间，有一条小路。我的老师法王晋美彭措说过：“莫舍己道，勿扰他心。”意思是说，我们应该有自己的正知正见，不能随波逐流，在这个过程中，尽量不要扰乱别人的心。

见到成功的世间人，就兴致勃勃，也想变成那样，我有时也会这样。最近，我在一些学校里，见到了一些科学家。当他们谈到生物学、谈到物理学的时候，我很有兴趣，觉得自己也可以好好地研究研究，这很有意义。

有时候，看到一些修行人，放下万缘，在寂静的地方一住就是好几年，甚至几十年，我也会想：“我应该把事情全部放下，像他们一样，去寂静的地方好好修行。”

但对我来讲，这些都不现实。我还是要走适合自己的一条路，不能太“世间”，也不能太“出世间”。太“出世间”，什么都不管，肯定不行；太“世间”，一味地跟着世俗走，也不行。虽然现在有很多好的机遇，但在短暂的人生中，一直跟着机遇跑，对今生来世不一定有利。

所以，法王的这句话很重要：做人应该有自知之明，千万不要舍弃自己的道。

最主要的原则，是不舍菩提心。如果能够利益众生，当马云也可以，当星云也可以，甚至当什么都可以——只要对众生有利。在印度的大成就者当中，有很多是受世人讽刺、轻贱的小人物。我个人觉得，如果对众生有大的利益，即便当这样的人，也很有价值。但是，我不知道自己能不能做到。

我希望你用智慧进行观察。既不舍弃世间的机遇，也不舍弃出世间的修行。对你自己来讲，这两者都非常有意义。

问：请问，应该怎样理解“无我”的概念？

堪布：现在很多佛教徒，把“无我”跟世俗的修行对立起来。实际上，这二者并不矛盾。从胜义谛的角度观察，“我”是没有的，修行者也没有，轮回也没有，涅槃也没有，天堂地狱也没有，什么都不存在。但在世俗名言当中，在现象当中，所谓的“我”是存在的，轮回涅槃也是存在的，极乐世界、地狱饿鬼也是存在的。这两者不能混淆。

大家最好学一下中观。藏传佛教著名的大德麦彭仁波切说过：任何一个中观派，都不会破显现。意思是说，抉择空性的时候，任何一个中观宗，都不会否定世俗名言的存在。所以，我们不用担心，一旦“无我”了，“我”是不是就不存在了。

但进行实相观察的时候，今天现场的一切，这个场合不存在，你也不存在，我也不存在，灯光、座椅等都不存在。这种不存在，并不是口头上说说。实际上，我们一个一个去观察的时候，万法确实都不存在。

这不仅仅是佛教的观点，量子力学的科学家也认为：世界就是一种错觉——概念是错觉，空间是错觉，时间上的未来现在过去也是错觉。那物质是不是错觉呢？很多科学家，包括美国的科学家南沙，都认为物质世界是由分别念幻想而成，是分别念设计的假象。这些科学家，并没有接触过佛教的中观道理，但他们通过研究，得出了与中观教理完全一致的结论：世界上的一切，都只是假象。

其实，现象世界不存在的道理，是很容易分析的。比如，我们平常会认为：这是桌子。但到底哪一块是桌子？是下面的四条腿，还是上面的那块木板？这样一个一个进行分析，到最后你会发现，所谓的桌子连一块也找不到。

我特别希望有更多的人，尤其是年轻人，能够通达这样的道理。为此，大家应该学一下《中观根本慧论》《中观庄严论》《入中论》《中观四百论》等中观论典。虽然真正学起来，不那么容易，有点困难，但学完了以后，你会知道佛教在哪些情况下是“无我”的，哪些情况下是“有我”的。

大家要记住的是，在名言的实相当中，千万不能说“我不存在”。

主持人：

亲爱的各位朋友，短短的两个小时很快就过去了。我想，可能很多朋友还意犹未尽，所以在这里给大家提供一点信息：明天和后天，堪布还有两场演讲。明天下午是在南加州大学，后天下午是在UCIOA。详细的信息，大家可以去查一下。

《华严经》云：“犹如暗中宝，无灯不可见。佛法无人说，虽慧莫能解。”堪布不远万里，从雪域高原来到洛杉矶，为我们开示甚深的佛法。所以，我们要再一次感恩尊贵的索达吉堪布仁波切！希望大家与堪布结缘以后，精进地闻思佛法，让自己的心清净，也让我们周边的国土清净！

最后，请大家再次起立，以热烈的掌声感谢并恭送堪布仁波切！