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经论共读

出离心为什么需要反复思维轮回痛苦?

🌿 基础闻思 4 个角色 · 5 轮对话 7 处引文 2 部原文

AI 角色依据原文整理的对话,各说一个角度;以原文为准。

有依据解释 点开看引到的原文

这几位是谁 · 出处

这几位是谁

都是拟人的 AI 角色,读同几段材料,各说一个角度。

为什么是几位 ›

千江各异,所映是同一个月。他们说到一块儿的地方,是从这几段里读出来的,不是佛法只有这一种讲法。

不以 AI 为师,以经论为依,循出处求证。

出处

本场讨论共 7 处引文,涉及 2 个来源。点正文旁的 📖,看引到的原文。

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出离心为什么需要反复思维轮回痛苦?
第 1 轮 初学者 问「笨问题」,要求不用术语重讲一遍。
轮回是苦这句话,我读过也听过,道理上并不难懂。可为什么还要一遍遍地去想它呢?
第 2 轮 共读者
讲记里对这一点说得很直接:对轮回的痛苦,绝不能只停在表面听听。很多法师居士都会说"轮回是苦海",世间人也常讲"人生皆苦",但话说得出来,未必心里就真有厌离。所以它要求的是从内心深处去体会,明白轮回没有实义,一直到坚信不移的程度。也就是说,知道一种说法,和这个说法真正成为自己的认识,是两件事。前者听一次就够了,后者要靠不断地思维才能一点点变成自己的。
📖 1 处原文

有据陈述

当然,对于轮回的这些痛苦,绝不能只限于表面听听。现在许多法师和居士都会说“轮回是苦海”,一般世间人也常讲“人生皆苦、五蕴皆空”,但他们对轮回到底有没有厌离心呢?这一点非常关键!我们作为修行人,务必要从内心深处去体会这些痛苦,明白轮回没有实义,对此要达到坚信不移的程度,并发愿来世千万不要再堕入轮回。

讲记《大圆满前行讲解057》 · 节选 去读原文 →
第 3 轮 辨析者
补充一个判断的办法。讲记接着说,如果对轮回痛苦深信不疑,就不必刻意提防恶业、勉励行善,自然就会断恶行善;反过来,行善的力量始终提不起来,就说明出离心还不够。这就把"想过没有"变成了可检验的事——不是看能不能复述,而是看取舍上有没有变化。若还没有变化,恰恰说明先前的思维尚未到位,需要继续。这里说的是修行意乐的强弱,不是拿来评断谁精进谁懈怠。
📖 2 处原文

有据陈述

所以,我们生起出离心非常重要,若能对轮回痛苦深信不疑,没有必要刻意提防恶业、欢喜善法,自然就会断恶行善。有些人喜欢在人前装模作样,假装禅修、念经、行持善法,但在人后肆意妄为,所作所为耽著今生,这就是没有出离心的表现。如果真有了出离心,你肯定每天都会精进,不会睡懒觉。尤其是一些佛教徒,行善力量极其薄弱,磕几个头就累得不得了,这是为什么呢?就是自己出离心不够。假如出离心够了,行持善法对他来讲是不得不做的一件大事,自然而然就会去做的!

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当然,对于轮回的这些痛苦,绝不能只限于表面听听。现在许多法师和居士都会说“轮回是苦海”,一般世间人也常讲“人生皆苦、五蕴皆空”,但他们对轮回到底有没有厌离心呢?这一点非常关键!我们作为修行人,务必要从内心深处去体会这些痛苦,明白轮回没有实义,对此要达到坚信不移的程度,并发愿来世千万不要再堕入轮回。

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第 4 轮 共读者 再次发言
还有一层,关系到思维的内容。另一位讲者在讲轮回过患时提醒:这里面除了各种苦果,还有苦的因;苦果受完也就过去了,可苦因只要还在,痛苦就会源源不断,这才是最可怕的地方。所以他说,即使眼下生活还不错、身心没有剧烈的苦受,只要思想和行为仍旧是轮回的模式,因就在不断生成。这样的道理,光凭一次听闻很难对治日常的安逸感,只有在境界现前时反复拿出来对照,才会慢慢生效。
📖 2 处原文

有据陈述

我们现在学的是轮回过患,学习轮回过患主要让我们了知轮回的痛苦,痛苦本身就是一种过患。讲轮回过患的时候,我们学习了六道各种各样的痛苦,在轮回的过患中除了这些苦果以外还有苦的因。这些因只要在轮回中存在,痛苦就会一直存在,这才是最恐怖的地方。如果只是苦果,将苦果灭掉或者感受完之后就不复存在的话,那也没什么,忍忍也就过去了。但若是苦因一直存在,对众生来讲就不是一个好消息。只要轮回存在,轮回的过患就会存在,它包括了产生轮回痛苦的因和果本身。我们在学习观修引导时,一方面要真正地观察轮回中各式各样的痛苦。一方面在观察轮回痛苦的过程中,要知道轮回过患的内容包括了果和因。

法师辅导《大圆满前行 第55课 智诚堪布》 · 节选 去读原文 →

我们在观修时一定要想到,只要没有出轮回,或者说我们现在的思想和行为在没有和解脱挂钩之前,只要这些思想和行为还符合轮回的模式,那么过患就不可能远离我们。即便我们现在的生活比较好,显现上也没遭受剧烈的身心痛苦,但是我们不要忘了,只要在轮回中,因就在不断地生成。如果我们的思想和行为,没有致力于和整个轮回脱钩、和解脱道挂钩的话,那么一切都是轮回的模式,所以我们要观修过患。

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第 5 轮 主持人 收共识、列分歧、给下一步阅读。
两处合起来看就比较清楚了:反复思维要达到的,一是认识的深度,从会说变成坚信;二是所缘的完整,不只怕当下的苦受,还要看到造苦的因。后一位讲者把出离心定义为思想与耽著轮回划清界限,而耽著的对象可以是财富、事业、人事,随处会冒出来,所以这条界限不是划一次就成的。至于每天具体怎样次第观修,是下一步可以专门讨论的题目。
📖 2 处原文

有据陈述

为什么要生出离心呢?生出离心就意味着我们的思想要和耽著轮回的思想划清界限,要和轮回的思想说再见。不出离的心,就是耽著轮回的心。不管是耽著财富、有情,还是事业,只要是耽著轮回,都是和轮回密不可分的一些因素。我们在观修四加行的时候,一定要让自己的心引发出“这个轮回有很大的过患,无论如何我都要致力于求解脱道”的希求,这是一定要的。只有引发出这种心,才可以进入下一步五加行的修行。如果没有引发出来,五加行还是为轮回服务的。不管修皈依、发心、金刚萨埵或其它大圆满以下的法,在出离心没有生起来之前,目标没有确定,都不可能变成真实的解脱道,因为我们的心还是耽著轮回的。因此在最初引发出离心是修行中重之又重的引导。华智仁波切在引导我们的心趋向成佛次第的一开始,也讲到了出离心的引导,讲到了四加行,其中观察轮回过患对我们而言非常重要。

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当然,对于轮回的这些痛苦,绝不能只限于表面听听。现在许多法师和居士都会说“轮回是苦海”,一般世间人也常讲“人生皆苦、五蕴皆空”,但他们对轮回到底有没有厌离心呢?这一点非常关键!我们作为修行人,务必要从内心深处去体会这些痛苦,明白轮回没有实义,对此要达到坚信不移的程度,并发愿来世千万不要再堕入轮回。

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