摘要：为什么当代人的心理疾病日益攀升？为什么泰国人、藏族人却无忧无虑、永葆微笑？教育真的能改变坏掉的人心吗？在这场跨宗派的对话中，我们找到了答案。四位大德启示我们，想让心灵安适，就要学会调心。调心的窍诀包括禅修、利他、以心观心、道德教育与制心念佛等。最后，四位大德还共同探讨了佛教各宗派圆融方式的问题。

对话嘉宾：

帕喇·辛哈·沃喇穆尼长老    

泰国清迈帕金寺方丈

曲尼敦多堪布                

台湾国际藏传佛教研究会网络电视台执行长

释悟行法师

澳大利亚净宗学院执行副院长

索达吉堪布

喇荣五明佛学院堪布

.

.

.

主持人：

接下来，南传、北传和藏传佛教的大德们将进行跨宗派的对话，主题为“心灵安适”。何谓“心灵安适”？简而言之，心灵安适就是心灵的健康安定。

前几天，我来到泰国，刚下飞机，就看到泰国人真切的笑容，就感受到宁静祥和的气氛。泰国被称为微笑之国，国民的幸福指数是非常高的。

在此，我想请教长老，您是否认为泰国是一个心态良好的国度？人们是否都拥有一颗平静、善良的心？泰国人的心灵是否也会受到现代社会的冲击？

帕喇·辛哈·沃喇穆尼长老：

一般而言，泰国人从出生到往生都与佛教有关。例如，小孩刚出生时，父母会到寺院请师父给孩子取一个名字。生活中遇到任何事情，人们都会到寺院里拜访师父。因此，泰国人的心态与佛教息息相关。

泰国人不易执着于苦。佛的教育引导着他们，让他们懂得无常、苦、无我。

泰国人以微笑面对生命中的逆境。这样的笑容，在别的国家很鲜见。

主持人：

悟行法师，您在世界各地弘扬佛法，在传统文化的传承上也做了大量工作。您认为，心灵的幸福是否与传统文化有关？

悟行法师：

身心的安适离不开教育。近几十年，我的师父一直在推动传统道德、伦理因果的圣贤教育。目前，其教育取得了一些成果。

2005年末，师父在中国的某个小镇做过一个实验。当地约有四万八千人，民风并不淳朴，家庭悲剧与社会问题层出不穷。师父用了将近四个月时间推广《弟子规》，弘扬传统文化，其成果令人震惊。短短的时间内，人的良心恢复了，羞耻心也恢复了——原本婆媳闹矛盾的，后来和好如初了；原本夫妻闹离婚的，后来重归于好了；计程车司机不会为了赚钱而绕远路。其他诈骗行为也逐渐减少消失。百姓逐渐明理，民风有了一百八十度的转变。这让我们感悟到：人是可以教好的！《三字经》亦有言：“人之初，性本善”嘛。

现在，很多地方都在学习那个小镇，设立道德讲堂，大力弘扬传统文化。很多小孩也开始学习《弟子规》。这将是他们走向光明前途的开始。

主持人：

诚然，一个人的成才，与他所受的教育密切相关。现在很多人喜欢模仿国外，但国外的教育方式是否真的适合中国，这是个值得探讨的问题。

主持人：

如今的媒体发展迅速。电视上、网络上每天都能看到海量信息的分享。曲尼敦多堪布，作为电视台执行长，您认为媒体该如何更好地弘扬佛法？

曲尼敦多堪布：

媒体是很重要的。社会媒体可分两种：好媒体和坏媒体。好的媒体，它将好的东西传播到世界各个角落，为人类社会做奉献。坏的媒体，则只求利益自己，通过攻击别人、伤害社会来谋求利益。

佛教媒体扮演着重要角色。二十一世纪，人类需要佛法。这需要媒体来搭桥。高僧大德们的教言要通过媒体才能广泛传播。信徒要借助媒体才能学习真正的佛法。

在没有媒体、没有网络的时代，地球很大，人与人之间很难实现互动。新时代的媒体与科技产品涌现后，时间空间的隔阂被打破了，人与人之间变得非常接近，互帮互学由此成为了可能。弘扬佛法、利益众生都离不开媒体。

既然媒体如此重要，那么，在年轻一代的注意力很容易被快速直观的东西吸引的情况下，媒体该怎样把他们的注意力吸引过来呢？我们可以通过电视、网络等多种渠道。这些新时代的科技产物，对年轻人而言，应该是非常有吸引力的。

现在很多人忙于工作。让他们拿着书去寺庙里学习几乎是不可能的。因此，我们只能通过媒体，让他们在打开手机、电脑、电视后，就能看到自己的传承上师，就能聆听上师在自己面前弘扬佛法。网络媒体，是年轻人学习佛法的重要渠道。

主持人：

索达吉堪布，您曾到全球很多高校演讲，也组织了历届世界青年佛学研讨会，您常与年轻一代接触。对于年轻人的心理问题，您有什么感触？

索达吉堪布：

我去过很多学校，有时候能感受到年轻人心灵上的困惑、忧郁、焦虑，但有时候也感受不到，因为听不懂他们的语言、不熟悉他们的思维模式，有时候只能擦肩而过。

我生于六十年代，跟今天有些年轻人，比如八零后、九零后的价值观、心态、语言、爱好、思维模式不太相同。他们的很多困惑,我好像不觉得是困惑，可他们却很苦恼。其实，在古老的传承中，是有妙药能对治他们的苦恼的。

我心中有一个非常强烈的愿望：希望二十一世纪的人们，在还没有被世间各种各样的染污吞噬之前，能遇到清净的传承，如：藏传、北传、南传佛教高僧大德们的甘露教言。如果他们能从小遇到这些洗涤心灵的方法，即生当中就难以被事情困扰。

人们不懂无常、不懂痛苦、不懂无我，所以特别执著。为了一件特别简单的事，甚至放弃自己的生命。此时，我们很有必要通过媒体来传播相应于他们的价值观。

今天，在座90%的人都非常年轻，大约二十来岁。每一个人的价值观都是不同的：不仅宗教价值观不同，连对生活的爱好也不同。虽然我们不能改变其他众生的业力，但是有责任想办法帮助他们。所以，特别希望年轻人能了解南传佛教的生活，能通过学习佛法对治心灵的苦恼。

泰国人对苦忘得很快，有的人却对苦执著的时间特别长。原因何在？这是个值得深刻思考的问题。

主持人：

近几年来，抑郁症、亲子障碍症、自闭症等心理问题不断攀升。年青人所占的比例不在少数。我想请教长老：在泰国南传佛教中，有什么方法可以解决现代人的心灵问题？

帕喇·辛哈·沃喇穆尼长老：

泰国有许多禅修中心。禅修中心终年络绎不绝，无论老少都热爱禅修、参与禅修。禅修中心用不同的方式教导学员，有止观、有三摩地，还有毗婆舍那等。得忧郁症的人，大部分的心灵都没有修炼过。如果有修炼，应该不会产生这些问题。

我们的心灵问题，来自于六根与六处。心灵在触碰外境不知道怎么解决时，三摩地和毗婆舍那能帮助我们调伏内心。   

人的问题有两种：一种是身体方面的问题，另一种是心灵方面的问题。心灵方面的问题，我建议大家修禅定。禅定能帮助我们获得心的安宁。例如，在毗婆舍那中，包含了方才提及的无常、苦、空、无我，这四者是大自然的原则。当我们了解这些原则后，才能心灵安适。

主持人：

南传佛教注重禅修。那么，在藏传佛教中，又有什么调心的方法呢？

曲尼敦多堪布：

全世界的佛教其基础都是一样的，即戒、定、慧三学，还有慈悲、爱、菩提心、出离心等等。虽然基础一样，但是藏传佛教有一个独特之处，即平等心。平等心，每个宗派都在讲，但是实际做起来，却是藏传佛教的一大特色。

佛经里常说“众生平等”。但是在显教中，男女却有差别：男身可以成佛，女身不可以。

藏传佛教的特别之处就在于，所有人不分男女、不分贤劣、不分种族，只要努力学习，都有成佛的机会。藏传佛教的这一特色启示我们，我们在即生当中要好好努力，闻思修行。

主持人：

请索达吉堪布也谈一谈藏传佛教中调心的窍诀。

索达吉堪布：

藏传佛教中有很多调心的窍诀。

第一，是与南传佛教相似的止观、毗婆舍那，也就是我们常说的寂止和胜观，这种方法很好。

第二，是与北传佛教(汉传佛教)相似的利他慈悲心，也就是菩提心。很多时候，我们的心不调和，是由内心当中的自私导致的。如果我们拥有很真诚的利他心，想帮助一切众生，就不会导致这样的后果。

第三，是藏传佛教特有的一种——用心来观自己的心，即认识自己心的本来面目。其实，这样是最直接的。

我来泰国常跟很多人说起，泰国是一个微笑的国家，而藏族也是一个微笑的民族。为什么这个民族能常常微笑呢？因为藏传佛教在他们心里从小就根深蒂固。到过青藏高原，尤其看过高原的人，就会知道我没有夸大其词。

藏族的微笑与佛教有关。如果我们从小能用佛教的观点观自己的心，人生就会过得很快乐。焦虑症、抑郁症、自闭症立即会变得无踪无影。

主持人：

从净土宗的角度，悟行法师有什么好的建议？

悟行法师：

这个问题我想分几方面阐述：

第一，还是教育。我们现在推广道德讲堂，就是希望通过教育(通常为期七天)改变命运，其中包括治疗心灵的疾病。实践的效果非常好：夫妻不和、不孝公婆等问题，都能通过七天的学习加以改变。

道德讲堂最关注的是心灵的问题。这里，有一个真实的案例。

第二，净土宗还强调念佛。佛经上讲，制心一处，无事不办。你的心专一了，什么事情都可以解决。当心很杂乱时，你不要去追随它，而是把念头集中放在一个地方。像净土宗，就把心放在“阿弥陀佛”这句佛号上。心里除了“阿弥陀佛”，别无他念。因此，心就清净了，许多问题迎刃而解。

主持人：

四位高僧大德以各自宗派的特色，教给我们心灵安适的方法。交流的过程中，大家都有一个共识：要慈悲。那么，各个宗派是否存在一个共通的、圆融的方法，让人们能得到心灵安适呢？有请长老。

帕喇·辛哈·沃喇穆尼长老：

佛教的共同点，我认为是：诸恶莫作，众善奉行，自净其义，是诸佛教。

主持人：

曲尼敦多堪布，您的看法呢？

曲尼敦多堪布：

我认为佛法的三大传承之间，要互相尊重、互相依赖、互相学习、互相认同。我们都是佛弟子，要让全世界认识到佛教的贡献，大家就要团结一致、共同努力。这样才能让世界知道佛教的存在，知道佛教可以为全人类做出贡献。

目前而言，在佛教界，只有少数人具备这种团结合作的意识，大多数人还不具足。所以，佛教人士尤其是知识分子，应该推动这方面的发展。为了全世界，为了全人类，为了地球，互相学习、互相尊重。

主持人：

悟行法师，您怎么认为？

悟行法师：

我的师父上人常常讲他一生的修学。他以一句话表达心得：真诚、清净、平等、正觉、慈悲，看破、放下、自在、随缘、念佛。这就是他一生学佛的心得。

至于利益众生，我们该怎样“未成佛道，先结人缘”？该怎么样帮助众生结上善缘？佛陀教我们，与人相处要用四摄法。

第一个是布施。布施就是多请客、多送礼，与人交往有礼貌，无条件地以各种财物、智慧尽心尽力地帮助他人。

第二个是爱语。爱语就是关心他人、帮助他人的言语。

第三个是利行。当我们的所作所为都是为对方着想、令对方获益时，这个缘才能结得好。

第四个是同事。当别人需要帮忙时，我们就与他一起，同做一件好事。

这就是基本的四摄法。跟众生结善缘，而后与众生同成佛道。

主持人：

堪布，您认为这个圆融的方法是什么？

索达吉堪布：

第一点，大家要明确，我们祈祷的都是本师释迦牟尼佛。

第二点，皈依法以后，都不损害其他众生。

第三点，不管是僧众、居士，还是对佛学有兴趣的人，都是佛的弟子。我们应该相互赞叹、随喜，共促佛教兴盛。

第四点，要创造新的平台，互相学习。各宗派有很多共同点，应当求同存异，利用这些平台，做很多有意义的事情。

第五点，还应该有一种责任感。这个时代的人，应该让下一代认识到：佛教是圆融的，佛教的真理可以拯救人类。这是我们每一个人的责任。

主持人：

法音宣流，启迪智慧，四位高僧大德以心灵安适为主题和我们交流思想，让我们获益良多！时间有限，今天跨宗派的对话到此结束。掌声再次感谢台上的四位高僧大德。

心是世界上最极致的东西：它可以最快， 也可以最慢；可以最残忍，也可以最慈悲。心，对我们发出命令，并决定着我们的命运。让我们从四位高僧大德的讲话中汲取智慧，从今日起好好调心吧。

▼

推荐阅读

（点击下方标题或图片即可阅读）

心灵的妙药

由临终关怀看生与死的意义

怎样面对死亡

点击“阅读原文”，观看演讲视频